1.4 如何看待“產品”和“運營”之間的關系
在一家互聯網公司內部，產品和運營之間的關
系，是更加微妙的。它們之間好比一對愛恨交織
的生死冤家。
以至于，作為一個運營，總是需要面對“產品爛
得像坨屎，我們也要逼著用戶吃下去嗎？”這樣
的問題。
此外，在互聯網圈里，還流行著很多這樣的段
子：
在一個運營的眼里，事情常常會是這樣的——
假如數據特別好，用戶上來了：看我們運營多牛
啊……
假如數據特別爛，用戶沒上來：產品做得太差
了，你看用戶都不愛用……
而同理，在一個產品的眼里，事情也可能會是這
樣的——
假如數據特別好，用戶上來了：看我們產品多
牛，有了好產品，豬來運營都能做好……
假如數據特別爛，用戶沒上來：運營一天到晚干
什么吃的，看別人的產品比我們爛多了，數據都
能嘩嘩往上漲……
所以，在“認知運營”部分的最后一節，我想聊幾
句產品和運營之間的關系。
比較流行的一種說法是：產品就像生孩子，運營
就像養孩子。其實這個說法還不是特別準確。
因為，孩子生下來后，模子是不能變的，但一個
產品上線后，還需要在運營過程中不斷迭代和調
整。
所以，兩者間的關系，產品方向和產品形態要決
定運營的思路，反過來，又需要運營根據用戶反
饋和運營需求來決定產品的調整和迭代。
我再把這句話變得拗口一點，就變成了：產品負
責界定和提供長期用戶價值，運營負責創造短期
用戶價值+協助產品完善長期價值。
這當中，產品和運營間的關系之所以微妙，在于
兩點：
1．很多產品的長期價值并不是用戶一眼就能感
知出來的，而是需要經過一段時間的使用和體驗
才能感知到的。所以，為了讓用戶得到這個長期
價值，我們需要通過運營先去創造出來一些短期
價值，以刺激用戶愿意先去嘗試使用它。
舉例：
大姨嗎這樣的產品，其長期價值是要能夠幫助女
性用戶進行自身的生理周期管理和健康管理，但
在大部分人最初使用它的時候，這個價值可能是
看不到的。因而，為了能夠讓用戶可以最終體驗
到這個長期價值，我們可能需要通過在運營端先
給用戶創造一些短期價值去刺激用戶可以先使用
大姨嗎完成記錄。
這里我們通過運營手段給用戶創造的短期價值例
如——連續記錄XX天有獎，每天記錄過后扮成
暖心歐巴跟用戶互動、噓寒問暖……
2．很多產品的長期價值不是一蹴而就的，而是
必須借由用戶的持續使用和反饋，經過長期優化
迭代后才能成立的。所以，要是沒有用戶的使用
和反饋，產品很可能永遠無法形成真正的長期價
值。因而，在產品的長期價值還不是那么確定的
時候，運營需要先通過創造一系列的短期價值讓
用戶先能夠來使用你的產品。
舉例：
滴滴打車在早期上線沒有用戶時，一方面自己雇
大量員工滿北京打車，另一方面則給予乘客們大
量補貼，以便能夠維系住為數不多的司機和乘客
們，這才有了后來的種種可能。
三節課在線課在剛剛上線體驗還很爛時，我們是
通過一個個跟用戶們溝通和聊天，才讓這些用戶
愿意參加我們的測試，愿意給我們提意見，甚至
愿意幫助我們去優化改進課程的。
而，在面向用戶的立場上，一旦產品的長期價值
已經特別明確和具體了，這時候運營最應該做的
事情，就是通過包裝、策劃、營銷等一系列手段
去面向用戶把這個價值傳遞出去。這時候，運營
所要發揮的作用，有點兒近似于傳統意義上
的“營銷”了。
只不過，對一個互聯網產品而言，這樣的狀態，
永遠是很少的。大部分時候，一個產品都處于持
續不斷的摸索、調整中，需要運營一起參與去完
善它的價值。
在這個立場上講，假如一家公司的產品和運營沒
法做到一條心，共同“以用戶為中心”來做好自己
的工作，最終共同為用戶提供價值，其實是挺可
怕的。
所以，回歸到這節的主題，假如你們公司的產品
很爛，作為一個運營，你到底該怎么辦？
我的回答是這樣的——
1．其實，對于任何一個早期產品來說，“爛”可
能是一種再正常不過的狀態，甚至可能是一種必
然。這個階段，恰恰是需要運營發揮作用和價
值，維護好早期核心用戶，并不斷推動著產品來
進行更新、迭代和打磨的時候。
2．邏輯上講，運營天天跟用戶打交道，是會比
產品離用戶更近的。所以，如果你真的從用戶層
面感受到了問題，你需要有能力回歸到具體真實
的用戶使用場景中去向大家說明這個需求和功能
可能是有問題的，或者是用數據來向同事和老板
證明它到底有多爛，而不要僅僅是嘴上抱怨打嘴
炮。
3．如果想要讓你的價值感和存在感更強，最好
你還能提出可行的解決方案，并通過一些驗證和
數據去證明它是可行的。比如說，我覺得三節課
的用戶可能不喜歡A類型的課，而更喜歡B類型的
課，最簡單而言，我是不是可以先放一個課程眾
籌頁面出來，對B類課程真正感興趣的用戶，先
交3塊3預訂一下？
4．產品爛其實一點也不可怕，真正可怕的是：
產品很爛，但提不出解決方案，或者壓根不想去
解決和優化，這樣的產品，可能就真的留不住用
戶了。
所以，如果上面的1234你都真的做足了，但你們
公司的產品或老板還是完全無動于衷，無視用戶
的感受，或壓根不想去做出來對用戶負責的產
品，你就可以考慮換個地方了。
最后，我還想說，其實在互聯網公司內部，因為
產品和運營分別在不同的環節服務著用戶，為用
戶創造著價值，所以會經常給對方挖坑，比如產
品上了個功能讓運營被用戶罵得要死，或者是運
營面向用戶承諾了個什么鬼東西，結果產品根本
做不出來，其實這也是很正常的。
邏輯上，產品和運營能勾肩搭背手把手腿把腿以
一對好基友的心態互相填坑、共同對用戶負責，
才是王道。
我建議，無論產品還是運營，都要有這么幾個認
知。
● 有坑是常態，人人皆會造坑；
● 埋了坑不可怕，填坑能力是關鍵；
● 盡力做到——每次都要讓自己埋的坑比之前小
一點點。
● 每次造坑連累了隊友，一定要想盡辦法彌補，
哪怕請客吃飯遞手紙。
其實在圈里混久了，你會發現，好團隊和爛團隊
的核心區別，就在于好團隊大家互相填坑，而爛
團隊則是大家互坑。
好了，到此為止，第一章的內容就全部完成了，
如果關于運營的認知部分，你還有別的問題未能
得到解答，可以在“三節課”或“黃的世界”微信公
號上給我留言，我會再盡力進行解答。
接下來一章，我們將會進入“運營之光”，在下面
這一章中，我們將會開始談及到一些關于運營的
思維模式、工作方法式的東西。在已經有了對于
運營的初步認知后，我們終于要開始聊點兒距離
具體實踐更近的東西了。
