一場(chǎng)無過錯(cuò)的敗訴
片花:
婚,離不了,民政局成被告
被告:民政局工會(huì)主席山軍:...我們沒有任何過錯(cuò)。。。。
證,撤不成,再婚婚不了
第三人柴長旺:現(xiàn)在是黑戶什么也辦不了
敬請(qǐng)收看《一場(chǎng)無過錯(cuò)的敗訴》
主持1觀眾朋友大家好,歡迎收看今天的的節(jié)目。
結(jié)過婚的朋友們都去過民政局的婚姻登記處,這地方,不是歡歡喜喜來登記結(jié)婚、組建新家庭的,就是商量好了來辦理離婚手續(xù)、分道揚(yáng)鑣的。很少見到有人來民政局鬧事。可前不久阿,北京平谷區(qū)有這么一對(duì)夫妻,把民政局給告上法庭了。結(jié)婚、離婚是公民的自由,民政局做了什么讓自己成了被告呢?
54;54第三人:。。。我們想結(jié)婚再婚也好,什么都辦不了。。。。上這個(gè)民政局再辦這個(gè)手續(xù)的時(shí)候,才知道我們現(xiàn)在這個(gè)現(xiàn)在是黑戶什么也辦不了。
什么叫黑戶呢?原來,這倆人的婚啊,非但離不了,也結(jié)不成,就這么卡在這,什么也辦不了。什么原因讓他們倆變成黑戶的呢?
被告民政局工會(huì)主席山軍:。。。我們從心底里來講也有一些氣憤的,對(duì)這種行為還是覺得不講究誠信道義的還是非常氣憤。。。。辦的時(shí)候也沒說,故意隱瞞了這個(gè),上這來就說補(bǔ)辦結(jié)婚登記證,。。。。
這對(duì)夫婦是故意隱瞞了什么,讓民政局的人如此氣憤呢?
山軍已經(jīng)離異的兩個(gè)人來這補(bǔ)辦結(jié)婚證!
原來,讓民政局的人氣憤的,是這對(duì)已經(jīng)離異的夫妻到結(jié)婚登記處要求補(bǔ)辦結(jié)婚證,
第三人柴某:......我們當(dāng)時(shí)就是想辦理結(jié)婚登記,但是被告工作人員看我們戶口本上登記的是已婚,讓我們?nèi)パa(bǔ)辦結(jié)婚證,我們也不懂所以就補(bǔ)辦了。
02:00:35
那就算是這樣,補(bǔ)辦結(jié)婚證的資料審查能通過么?
被告民政局工會(huì)主席山軍:。02:02:35補(bǔ)辦結(jié)婚登記證需要提供相關(guān)的一些文件,材料,你辦理結(jié)婚登記呢有辦理結(jié)婚登記的相關(guān)的東西。
兩人不僅繳納了各種補(bǔ)辦結(jié)婚登記證的材料,并在補(bǔ)領(lǐng)聲明書上簽了字。
平谷法院法官郝玉潔郝玉潔:被告提交的證據(jù)中聲明、申請(qǐng)補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚登記證聲明書上的簽字是否為原告及第三人本人所簽?
原告邢某:是親筆簽名,但是不懂補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證和辦理新的結(jié)婚證的區(qū)別。
第三人柴某:字是我簽的,但是意思不一樣。現(xiàn)在我明白了和我那個(gè)不一樣。
這為民服務(wù)的婚姻登記處,是怎么把
被告民政局工會(huì)主席山軍:。。。當(dāng)時(shí)情況我們沒有任何過錯(cuò)。。。。02:14:03
第三人柴長旺:我們不懂法,不懂這個(gè)條例,農(nóng)民嘛,不懂這個(gè),還是法律知識(shí)淡薄。
想解除婚姻關(guān)系,直接辦理離婚手續(xù)不就行了么?為什么還離不了呢?
兩人不僅繳納了各種補(bǔ)辦結(jié)婚登記證的材料,并在補(bǔ)領(lǐng)聲明書上簽了字。
平谷法院法官郝玉潔郝玉潔:被告提交的證據(jù)中聲明、申請(qǐng)補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚登記證聲明書上的簽字是否為原告及第三人本人所簽?
原告邢某:是親筆簽名,但是不懂補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證和辦理新的結(jié)婚證的區(qū)別。
第三人柴某:字是我簽的,但是意思不一樣?,F(xiàn)在我明白了和我那個(gè)不一樣。
真的像原告所說的搞不懂補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證與辦理新的結(jié)婚證的區(qū)別么?兩者到底有多大區(qū)別呢?
被告民政局工會(huì)主席山軍:可以肯定地說不是不清楚。兩個(gè)人這個(gè)年紀(jì)有一定的文化程度,都是具有完全行為能力的人,不可能搞不清楚。。。。。。
平谷法院 法官郝玉潔:當(dāng)然原告和第三人都是說他們不清楚這個(gè)區(qū)別,從我們提交的材料來看,他提交的聲明當(dāng)中有說結(jié)婚正遺失,確實(shí)是他們兩個(gè)人本人的簽名,所以應(yīng)該能夠確定他們確實(shí)辦理了補(bǔ)領(lǐng)的結(jié)婚證,而不是婚姻登記這個(gè)事實(shí)。
既然兩人在2014年已經(jīng)在法院調(diào)解離婚,是離異的狀態(tài),為什么民政局還能給他們補(bǔ)辦結(jié)婚證呢?這證又是怎么補(bǔ)辦出來的呢?
06:59
被告民政局工會(huì)主席山軍:我們查不到司法這套系統(tǒng),包括公安,。我們也沒有權(quán)限查他這個(gè)。
平谷法院 法官郝玉潔:法院判決或者調(diào)解當(dāng)事人離婚的這個(gè)信息,民政部門并不一定會(huì)直接知道了。因?yàn)榉ㄔ鹤鞒雠袥Q或者調(diào)解,并不向民政部門通報(bào)。。。。。。也就說民政部門系統(tǒng)當(dāng)中他們兩個(gè)婚姻狀態(tài)仍然是已婚而不是離婚狀態(tài)。
原來,法院與民政部門的信息不對(duì)稱,這樣以來,一方面給當(dāng)事人造成一些困擾,另一方面還有一部分當(dāng)事人利用了這個(gè)漏洞,比如說從事逃稅避稅騙婚重婚,甚至在北京比較普遍的獲取購房指標(biāo)。
被告民政局工會(huì)主席山軍:因?yàn)榉ㄔ号袥Q他離婚以后可能會(huì)牽扯到一些財(cái)產(chǎn)上的分割,有好多的一些東西需要處理需要辦,有一些不便的地方,可能比如說咱們舉個(gè)例子,你比如說夫妻共有的房產(chǎn),婚姻存續(xù)期間放誰的戶頭下,名下都可以的。但是你離婚以后,你要再變更那個(gè)房產(chǎn)的,可能就要牽扯到交一些費(fèi)用,應(yīng)該說大部分很多人都知道?,F(xiàn)在社會(huì)上也有好多這種,包括購買二套房,辦理因?yàn)槭赘兜膯栴},國家房產(chǎn)政策的一些問題,辦假離婚的應(yīng)該挺多的。
中主持:民政局給兩個(gè)已經(jīng)離了婚的人補(bǔ)辦了結(jié)婚混證,這事聽起來有點(diǎn)蹊蹺,那又是怎么辦出來的呢?既然能辦出來結(jié)婚證,為什么就辦不了離婚證呢?
民政局:02:04:55
被告:我們沒有這個(gè)權(quán)限撤銷,因?yàn)樵谒旧硖岢鰜硎茄a(bǔ)辦婚姻登記證咱們按這個(gè)程序。因?yàn)楝F(xiàn)在都在網(wǎng)上操作,后臺(tái)也不代表咱們,咱們也沒有這個(gè)權(quán)限,。。。
記者:你們自己有沒有過失?
第三人:過失是有。我們不懂法,不懂這個(gè)條例,
民政局:那個(gè)女同志他們也承認(rèn)他們的錯(cuò)誤,把這個(gè)證撤了,因?yàn)檫@個(gè)你說你不能說當(dāng)兒戲,這種東西說辦一個(gè)證當(dāng)兒戲的話社會(huì)都亂套了,社會(huì)管理都無序了。
民政局是沒有什么過錯(cuò),柴某二人也承認(rèn)自己有過失,但問題依舊解決不了,要撤掉補(bǔ)辦的結(jié)婚證,民政局的系統(tǒng)里沒有這樣的權(quán)限,除非讓自己成為被告。
法院有法院的規(guī)定,我們有我們的規(guī)定。開始當(dāng)時(shí)本著什么想法我們沒有什么錯(cuò)誤,法院也跟我們溝通,為什么要讓我們花這個(gè)訴訟費(fèi),不是五百五千我們也掏的起,沒有這個(gè)過錯(cuò)為什么讓我們還?
02:14:03
咱們按有關(guān)規(guī)定辦理了,網(wǎng)絡(luò)上這些東西都會(huì)有一些記載,不是說人為隨意的撤,隨意的給他加什么,從我們來說,也是嚴(yán)格按照法律規(guī)定,我們也沒有這個(gè)權(quán)限。
平谷法院 法官郝玉潔:。。。。因?yàn)榉ㄔ阂呀?jīng)有了一個(gè)生效的調(diào)解書,他們兩個(gè)事實(shí)狀況是離婚。但是呢,在民政部門的系統(tǒng)當(dāng)中,仍然顯示的是已婚,所以呢,他們兩個(gè)如果現(xiàn)在重新再與別人再婚登記,民政部門是沒有辦法給他辦的,而且我們也在庭前跟被告進(jìn)行了談話,說能不能自行撤銷,但是系統(tǒng)中沒有辦法操作,通過法律程序給他判決撤銷,
但是同時(shí)呢這個(gè)判決撤銷,我們判決書中也體現(xiàn)了,審判長判的時(shí)候,被告審查了這個(gè)原告和第三人提交的這個(gè)遺失聲明,還有調(diào)取了檔案局的檔案,也是被告盡到了相應(yīng)的審查義務(wù),事實(shí)上他倆已經(jīng)離婚了,這個(gè)事實(shí)基礎(chǔ)不存在了,所以才撤銷。
因此在判決書中,
片就能騙成么?你們是怎么把關(guān)的?
09:59
[第三人代理人]:與原告訴求一致,請(qǐng)求撤銷被告為原告與第三人補(bǔ)發(fā)的結(jié)婚證。
那就撤唄
1很生氣,不誠信,欺騙的手段讓我們辦了,在來告我們,
2要解決這個(gè)問題,只能通過法院判決,我們才能逐級(jí)上報(bào)撤銷.
欺騙辦手續(xù),敗訴撤銷,還要掏訴訟費(fèi),不是多少錢的問題,是生氣.
54:45
第三人:感謝法院通過法律公正解決了我們倆的以后的這個(gè)陸續(xù)的這個(gè)手續(xù)上的問題,你看現(xiàn)在也能辦再婚了,也能辦很多,一切手續(xù)都能辦了。我們感謝民政局,感謝法院,解決了我們的人身問題。
記者:原來那個(gè)時(shí)候是造成了哪些影響?
第三人:原來我們想結(jié)婚再婚也好,什么都辦不了。因?yàn)槲覀冞€是屬于什么狀態(tài)呢?什么也辦不了,我們也不懂這個(gè),通過這個(gè)上這個(gè)民政局再辦這個(gè)手續(xù)的時(shí)候,才知道我們現(xiàn)在這個(gè)現(xiàn)在是黑戶什么也辦不了。今天通過這個(gè)法律途徑,我們謝謝法院謝謝民政局給我們解決了人身問題。
農(nóng)民嘛,不懂這個(gè),還是法律知識(shí)淡薄。
這種鉆空子的人浪費(fèi)國家資源,達(dá)到自己的目的,最重要的是不誠信,怎一個(gè)謝謝了得?
通過離婚結(jié)婚游戲來實(shí)現(xiàn)一些目的,目前弄假成真的也不少.
我國的兩種離婚方式:
被告:法院還有這么一個(gè),他要偽造法院去起訴,法院一個(gè)是調(diào)解離婚,一個(gè)是判決離婚。不管是調(diào)解還是判決,他這個(gè)調(diào)解書和判決書其實(shí)就相當(dāng)于離婚證,因?yàn)榉ㄔ簺]有發(fā)放離婚正的這么一個(gè)職能。但是呢法院在給你判決調(diào)解的時(shí)候,他會(huì)把你相關(guān)的證件收上來。收上來的時(shí)候,當(dāng)事人怎么說呢,要保存的話要交上來原結(jié)婚證,如果沒保存的話弄丟了怎么樣呢,這里面司法的一些規(guī)定咱們就是不太好說了。
06:59
.
在我國家離婚的方式有兩種,第一個(gè)是到民政部門協(xié)議離婚,另外一種,兩個(gè)人如果沒有協(xié)議成功,就起訴到法院,通過法院判決或者調(diào)解離婚。
但是法院與民政局兩個(gè)部門之間的信息是屬于一個(gè)不對(duì)稱的狀態(tài)當(dāng)中,反映出來這個(gè)問題,那么反映出來這個(gè)問題,這個(gè)信息不對(duì)稱,一方面給當(dāng)事人造成一些困擾,另一方面還有一部分當(dāng)事人利用了這個(gè)漏洞,比如說從事這個(gè)逃稅避稅騙婚重婚,甚至在北京比較普遍的獲取購房指標(biāo),一套房首套房二套房這樣的指標(biāo),造成這個(gè)現(xiàn)象也是比較普遍,
29:08
[審判長]:被告陳述辯論意見。
[被告代理人]:堅(jiān)持我方答辯意見。再補(bǔ)充一點(diǎn)誠實(shí)信用原則是每一個(gè)公民應(yīng)當(dāng)遵守的原則,本案是原告及第三人不遵守誠實(shí)信用原則導(dǎo)致。原告和第三人到被告處補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證,但是原告及第三人隱瞞了在平谷法院已經(jīng)離婚的事實(shí),在補(bǔ)領(lǐng)聲明中已經(jīng)過原告及第三人的親筆簽名,原告和第三人的行為給被告造成了不利的影響,浪費(fèi)了行政資源。
主持2:有許多人對(duì)親筆簽名不知嚴(yán)重性,那是要負(fù)法律責(zé)任的,
記者:對(duì)生活造成哪些影響?這個(gè)補(bǔ)辦。
原告:什么都辦不了了。再婚什么都辦不了,只能通過法律決定。
44:09
[審判長]:現(xiàn)在繼續(xù)開庭,經(jīng)過開庭審理,合議庭評(píng)議,現(xiàn)在由我代表北京市平谷區(qū)人民法院進(jìn)行口頭宣判。根據(jù)婚姻登記條例第2條第17條規(guī)定,被告具有辦理補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證職權(quán),原告與第三人未如實(shí)將二人已經(jīng)法院調(diào)解離婚事實(shí)告知被告,而是提交結(jié)婚證遺失聲明,以結(jié)婚證遺失為由補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證,屬于與事實(shí)不符,被告收到材料后,審查了該二人居民身份證、戶口簿,婚姻登記檔案,被告已盡到審慎審查義務(wù),但鑒于原告與第三人已經(jīng)法院調(diào)解離婚,被告補(bǔ)發(fā)結(jié)婚證的行為缺乏事實(shí)基礎(chǔ),應(yīng)于撤銷,對(duì)原告的訴訟請(qǐng)求應(yīng)于支持,但原告及第三人有違誠實(shí)守信原則。根據(jù)《中華人民共和國行政訴訟法》第七十條第一項(xiàng)之規(guī)定。
40:10
審判長:判決如下:判決撤銷被訴結(jié)婚證。案件受理費(fèi)五十元由被告負(fù)擔(dān)。今天是口頭宣判,口頭宣判與書面判決不一致的,以書面判決為準(zhǔn)。
01:04:53
平谷法院 法官郝玉潔:首先這個(gè)案子是我們?cè)菏芾淼牡谝黄鹨驗(yàn)槊裾块T所作出的婚姻登記行為引起了行政訴訟案件,它涉及到的一個(gè)點(diǎn)呢就是
中華人民共和國婚姻登記條例第二條和第17條補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚證的行為。
這個(gè)案子從本案的起意上來看,一個(gè)呢是說,2015年5月29號(hào)當(dāng)天去申請(qǐng)這個(gè)事項(xiàng)的時(shí)候,具體申請(qǐng)的什么事由,是補(bǔ)領(lǐng)結(jié)婚正還是辦理復(fù)婚的結(jié)婚登記,另外一個(gè)就是這個(gè)案子背后所反映出來的問題,法院和民政部門之間的信息不對(duì)稱,。。。。。不光在我們區(qū),在北京市這個(gè)范圍乃至全國可能都會(huì)有這樣一個(gè)情況。那么,后續(xù)呢,當(dāng)然解決這個(gè)問題,不僅需要技術(shù)層面上的這個(gè)支持,比如說系統(tǒng)之間的聯(lián)網(wǎng),法院和民政部門戶口登記部門進(jìn)行的聯(lián)網(wǎng)。首先要解決的問題部門與部門之間需要共享的主動(dòng)性,也就說我不愿意共享和不能共享這是一個(gè)心理難點(diǎn),要解決這個(gè)問題這是一個(gè)難點(diǎn)。
50:47
記者:什么原因?qū)е滤麄儾辉敢猓?/p>
平谷法院 法官郝玉潔:部門之間比如說增加工作量,或者說有一些信息部方便,或者不愿意讓對(duì)方知道,可能有這樣的,每個(gè)政府機(jī)關(guān)都有自己的工作范疇,比如說這一套信息肯定增加工作量的,我要向你匯報(bào)或者送判決書,他把這個(gè)信息送給其它的部門肯定有工作量的這個(gè)情況。
平谷法院 法官郝玉潔:是這樣的,因?yàn)檫@個(gè)結(jié)婚證的存在,而導(dǎo)致了他們現(xiàn)在因?yàn)槭聦?shí)上他們已經(jīng)是離婚的狀態(tài),因?yàn)榉ㄔ阂呀?jīng)有了一個(gè)生效的調(diào)解書,他們兩個(gè)事實(shí)狀況是離婚。但是呢,在民政部門的系統(tǒng)當(dāng)中,仍然顯示的是已婚,所以呢,他們兩個(gè)如果現(xiàn)在重新再與別人再婚登記,民政部門是沒有辦法給他辦的,而且我們也在庭前跟被告進(jìn)行了談話,說能不能自行撤銷,但是系統(tǒng)中沒有辦法操作,通過法律程序給他判決撤銷,但是同時(shí)呢這個(gè)判決撤銷,我們判決書中也體現(xiàn)了,審判長判的時(shí)候,被告審查了這個(gè)原告和第三人提交的這個(gè)遺失聲明,還有調(diào)取了檔案局的檔案,也是被告盡到了相應(yīng)的審查義務(wù),事實(shí)上他倆已經(jīng)離婚了,這個(gè)事實(shí)基礎(chǔ)不存在了,所以才撤銷。同時(shí)判決書當(dāng)中對(duì)于原告和第三人這種未告知的行為提出批評(píng)。咱們法院一個(gè)是保證講誠信的當(dāng)事人在訴訟當(dāng)中不吃虧,同時(shí)也對(duì)這個(gè)不講誠信的當(dāng)事人作出一些譴責(zé),所以我們也對(duì)原告和第三人的行為進(jìn)行了法律評(píng)價(jià),任何主體行使權(quán)利的時(shí)候要遵循誠實(shí)守信,這也是整個(gè)社會(huì)所遵循的一個(gè)基本的價(jià)值。
54:45
給民政局協(xié)商撤銷不就行了么,為什么非得鬧到法院來?
我們沒有權(quán)限,要不不就亂了么?
必須拿到法院的生效判決才能逐級(jí)上報(bào)撤銷