專業組《自體的分析》答問3 備忘

圖片發自簡書App


時間:2016年3月30 日

地點:東方水印

主講:T

提問者:CJ

問題:

1、我們是否是在以懸掛和警覺的方式構筑新的經驗格式?或者說我們的懸掛和防御都仍然可能處于經驗與格式的架構中?這就類似于“如果你仍在以時間為坐標,怎么才算是在時間之外”?

2、在分析與治療的時候,咨詢師在對一方通過建立鏡像移情或理想化移情進行修復的過程本身,是否有可能無意中激起或進一步增加另一方的自戀憤怒?這中間的技巧是什么?

關鍵詞:一見鐘情、共情、習慣性防御、自戀結構、自戀憤怒

? ? T說一見鐘情的感受,就像一縷陽光照進你的心房。聽這句話的時候,我完全沒有去想,我有沒有過一見鐘情過。后來想到,有那么一次,我覺得自己仿佛一見鐘情了。但不是因為一見,好像沒有太多的眼神交流。那是一種被善意和溫暖包圍著的感覺。漸漸的,內心會有一種強烈想要去接近和擁抱這份溫暖的感覺。呵呵,自體狀態決定了,也許這又是一次原始依戀模式的開始。

1、我們是否是在以懸掛和警覺的方式構筑新的經驗格式?或者說我們的懸掛和防御都仍然可能處于經驗與格式的架構中?這就類似于“如果你仍在以時間為坐標,怎么才算是在時間之外”?

關于CJ的第一個問題,我的理解是:我們的經驗格式的建立,是怎么樣的走向?是在以懸掛和警覺的方式構筑新的經驗格式?還是根本還是在我們的經驗與格式的架構中?那么什么是經驗之外?

T的解答精妙極了。他用兩個例子,說出了幾個最重要的點:跟隨、共情、與習慣性防御。在W的成長中,T跟我們提到了她最近一次到健身房健身的體驗。第一次上橢圓機,卻把方向調反了,一直不大喜歡的場內的音樂。讓一次可以發展致“糟透了”的健身。逐漸在身體與內心的不對抗與跟隨中,找到了自己的自在。第一次發現,原來音樂這么好聽。漸漸的,隨著音樂與身體的運動起伏,她感到自己仿佛一直在往后方走去,沖破了玻璃,來到了海上,成為了一個沖浪的人,踏浪而去......

在體驗中,T帶著我再回到這個場景。問我能體會他的用意嗎?我想就是那一句:“去看、去感受,不是去對抗,而是去跟隨。”我常常容易沉浸于自己內心當中。要走出自己,響應別人,首先應該做的,就是去看、去聽、去感受。

關于習慣性防御。T很精微的分享了他對于自己習慣性防御的感知,以及防御被打開的進程。在這個點上,我感受到的是:主體和邊界。作為社會人,習慣性防御在更多時候,扮演的是自我保護的功能,但是也是在這種防御中,我們會不經意的錯過、屏蔽了很多的可能性。T的分享,讓我去反觀我自己的親密關系中,對方作為主體,他的防御、我們關系的邊界、以及越界。

至于共情,我想我得先把自己成長為一個主體開始。否則不知覺的越界與情緒擺蕩。常常把自己攪成了粥,談何共情。別借題發揮就好了。(此處應有個壞笑的表情。)之于怎么訓練自己的主體,我就從:自處。開始吧!

* 提問與對話一:

? ?我們在調用經驗的時候,我們不能控制它背后,被連帶調用起來的潛意識?即使如此完美保持。由此覺知到我們的慣性防御。只是在意識的層面上做技術性處理對嗎?

T:對的。內省和反思就是技術處理。

T:我們調動起經驗的同時,我們處理不了潛意識。只能是控制

不論是主動的懸掛經驗......通過咨詢和治療,解除,在潛意識的層面 ? 減少潛意識帶來的沖擊和破壞性。

ZY:自我意識提高了,但沒有造成行為上的修正。我更多處于自我意識OK,自己會很累。

T:是的。

ZY:我長期處于意識與習慣性防御對抗的情況當中,但會跟著慣性走。

T:那些慣性的行為翻譯過來就是潛意識。潛意識在發動著你的系統。

意識層面的技術處理,與心理分析與治療中的減少潛意識帶來的沖動與破壞性。成了了提高自我意識水平、推動自我成長的兩個重要的力。

提問與對話2:

是否存在完整的自戀結構?或者是健康的自戀結構?

兩個人相處久了,連吵架都很高效?

T:不存在完整的自戀結構,只有修復才有生命的新城代謝。這次我體驗到了自己的自體修復。曾經的活力更多靠的是意志力。

CJ:完整的自戀與完美自戀,不一樣。相對更為圓整的自戀結構。

T:相對的是有的。但是沒有完整的自戀結構。每個人都會有自卑。

ZY:不完整在于動態性,世界在日新月異。

T:自戀和經驗都需要更新。

T:相對的完整性也是可以說的,但是不能說完整的自戀結構。良好的自戀結構就是開放的,如果有共情更好。共情能讓情感達到通達和鏈接。進入了新的資源,啟動更新。目前的自戀結構與當初的自戀結構好很多。

ZY:T修復的形容。我的理解,以及對它的描述——旋轉。灌注的不夠自己的閾值。使我們有修復的空間。你在關系中被滋養和灌注,你靠自己的自律,完成了一輪的轉化,最終形成了修復。

T:沒有轉化就分化不了。這個經驗你是沒有的,但你可要借鑒。它得到了一種灌注和滋養。但是不是原始的結構只是吸取。

我的感受:我是一個討厭被捆綁和框定的人,我卻常常情不自禁的去捆綁和框定自己最在意的那個人。然后又固執的封閉著自己,沉浸于自己。一種直接的嬰兒式表達。呵呵!還是那句:“去看、去感受。”以及:“安然自處”。

2、在分析與治療的時候,咨詢師在對一方通過建立鏡像移情或理想化移情進行修復的過程本身,是否有可能無意中激起或進一步增加另一方的自戀憤怒?這中間的技巧是什么?

T:自戀憤怒不是憤怒。憤怒只是我們描述一個情緒表達的狀況。自戀憤怒:你自尊受刺激了。直接要碰到自戀憤怒的。你碰她自體一定會有情緒化反應。對方自體狀況不好,脆弱性就越高。自戀憤怒絕對不可避免。看次數和程度而已。治療中咨詢師首先進行評估,脆弱性的評估。一定要去看,這個人是不是適合直接碰撞?如果不適合這個時間尺度是要拉開的。制造出一個空間,讓她慢慢接近。——技巧。 治療師會在這個過程中更加警惕。就不可能無縫對接。慢慢接近看主體的成熟度。是一個緩慢的過程。這個過程會讓來訪者和咨詢師都不爽。想起Y到后面就旋轉起來了。你就不會擔心會不會沖擊到對方。治療中沖擊是必然的。

我的總結:這一次課,最大的收獲,可能就是T的分享以及他的人生態度。那么精微的一顆心靈,對自己他體察,對自己身邊人的體察,以及自己主體感的呈現。是的,我們活在社會當中,我們有社會的那一部分,我們需要去開闊視野、承擔責任、建立關系......但我們也活在我們的精神世界當中。這個世界只與我、以及我熱愛的人與事相關。

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