前言

羅靖的訪談如同他的為人和作品，當下就打動了我。

內心蕩著一個念頭，「你媽的，如果我是作家，我想成為這樣的作家。如果我是咨詢師，我想成為這樣的咨詢師。」

「這樣」是怎樣呢？

干就好好干，別再想了。

這篇訪談，分享給迷茫、混亂、不知道該干啥的每個人。

受訪者小介：LUOJING羅靖

◎現職：獨立設計師

◎家鄉：重慶

◎最喜歡的服裝/設計師：Alexander McQueen

◎個人網站：https://www.notjustalabel.com/designer/luo-jing

§訪談實錄（提問者為作者，以下簡稱「我」；受訪者簡稱「L」）

我：你曾經說「自己不是設計師」，而是用我會「做衣服」來形容自己。設計也好，做也好，可以請羅靖分享一下你創作的過程嗎？像是靈感何來，過程中會有什么情緒的起伏？最后怎么判斷一個作品是「完成」了呢？

L：人類哪里有什么創作？

什么叫創作？前所未有的事物的發生過程叫創作，衣服幾千年前就有了。廣義的衣服更是從人類誕生之時就有，設計師所做的，其實是在利用衣服，而不是創作，我利用布料的性能、線緝的軌跡、身體的運動，去說話，說給穿它的人。

整個過程不是教科書上的從靈感到草圖到結構到白坯……而是情緒，每件衣服都有它的情緒，一個人身上的衣服穿得合適的時候，你看不到衣服，你只看到他。相反，你往往只看到一些劍拔弩張或是艷俗諂媚的籠子，把人困住；一件衣服還沒有開始設計的時候，我已經在心里讀到它的情緒了。

我要做的，就是在面料和它之間找到鏈接，然后想象一個運動的人體，他們連在一起，衣服也就順理成章了，所以我從不缺靈感，我滿心的歡喜與悲傷，造作與粗魯，都是我做衣服的開始與歸宿，每一件樣衣我都親手縫制。

有時候我獨自看著它們，沒有多余的裝飾、長度足夠配合女人的力量、男人的溫柔，廓形是我前些日子在荒地里看到那塊石頭，開衩在后側或者前側，后中的分割線像山里木匠墨斗彈出來的一樣……那我會過去深深的擁抱這件衣服。它在對我說，現在的它是剛剛好的，我就識趣的罷手，無計可施。

我：你曾經賣過衣服，從賣衣服走向自己做衣服，但做了以后，現在你也得銷售自己的衣服。前后兩種「賣」，對你來說有什么不同？

L：以前我賣的不是衣服，是尊嚴。我記得我十六歲的時候，在一家衢州人開的折扣男裝連鎖機構做店長，夏季賣T恤、Polo衫、西褲，售價統一39.00，冬季賣夾克、西褲，售價不超過300.00，款式規規矩矩，質量都是很棒的。

但為什么是在賣尊嚴呢，因為幾乎所有的顧客都是中國最普通的村鎮百姓、農民工、低收入老年人，三十幾平的店鋪，夏季一天賣四五萬營業額，沒有陳列，沒有休息區，只有擁擠的帶著笑臉的人們，可愛的把一件件標著金狐貍、蘋果、夢特嬌、valentino等等logo的衣服中獎般地帶走。

店鋪是游牧的，三個月換個地方，可以說就像是送福音般的，給若干江浙村鎮男人們送去時尚的啟蒙之聲。他們穿著我們售賣的衣服，沒有任何品牌和時尚的概念，但是每一個人都因此變得舒適和體面。

現在，我不會“賣”衣服了，我經歷了幾年專業的設計課程學習，親手做了那么多衣服之后，我不會賣了，我基本上是做完衣服之后就不知道可以做些什么了，如果以前我是背著膠片去四處放露天電影，那現在就是在路邊表演的街頭藝人。更多的不是銷售，而是交換。

我變得不再單純，貪心的希望從購買者那里屌到關于這件衣服的任意形式的回饋。

我：經常見到你分享自己拍攝的照片。還有那些穿著你做出來的衣服，那些模特兒的照片，都有你的風格。做為穿著衣服的人，你怎么看所謂人的美？這個美怎么跟衣服的美搭配呢？

L：我認為同一事物的美是先天就具有多樣性的，一個人的美有很多種，不同時間、場域都不一樣，我做的衣服它試圖建立的是一種觀看美的角度，如果你看到所謂的風格，那這種“風格”就是一種角度。

我：為男人，和為女人做衣服，有什么不同？

L：男人不可愛，尤其是以前的男人，年輕的好一點，但也終究不如女人那么有趣，男人的身體往往美過衣服，而女人，他們穿上適合的衣服，你會忘記去看胸部和臀部，你卻想和她做愛，卻心懷怯意。

這些都不是我感興趣的，我常常要去破壞規矩，破壞流行，當然只是在我做衣服時，把連衣裙和大衣的廓形都丟了，從布料開始，眼里沒有相貌、乳房和宮二頭肌，只有布料被風吹到身體的瞬間，然后從兩只手、從頭、脖子，縫制最適合這塊布料的結構。

從這一點看，我對男人是有偏見的。

我：你怎么看「時尚」這回事？

L：它是少數人利用人性“追逐一時的風尚”這種虛榮，而編造的故事。他是“工具的”、“分別的”和“量化的”。

我：在這個訊息爆炸的互聯網時代，在這個講求速度的時代。創作是否也有需要快速更新的壓力？你怎么面對外在環境的快速變遷，而能保持自己創作的初心？

L：的確，這種快無處不在。它是混亂和不正常的，但是我也不知道正常在哪里，不過我清楚自己設計的方式跟這種快不一樣甚至毫無聯系。我不能，也不可能用那樣的方式去看待我所做的，那毫無意義。基本上我就是一直在按照自己的速度和邏輯做衣服，哪一天覺得無趣了，就去做別的，釀酒或者做苦力都可以，反之就這么做下去，但絕不會因額外的判斷做決定。

我：「為什么是黑色？」你的作品始終圍繞著「黑」色伸展，十分希望羅靖能為我們解惑。

L：巧合而已，剛好在我們談話之前的幾個系列，我都喜歡黑色，它是這個階段最能代表我這個人所思所想的，但不可以劃等號。

我：你回到了農村，那和我們曾經相見的上海是個完全不同的城市。農村有什么特殊的生命力嗎？

L：事實上重慶也不完全是農村，某種意義上講，重慶是更大的城市，不過跟上海不同的是，這里的確有熟悉的、農村的情緒和生活方式正很好的跟這個城市相處著，人們對待穿衣服這件事情更“粗魯”和“隨意”，這很重要，也讓我感到舒服。

我：黑色讓我聯想到「死亡」，你怎么看死亡？好比一位設計師再也沒有新的創作、一個人壽中正寢，或是一段關系的結束等。

L：死亡就只是死亡，意味著沒有重生、沒有希望、沒有歸屬──彼岸的世界都是騙人的。

但黑色不只如此，它遠大過于死亡，尤其是狹隘的人類的死亡，黑色是人群里一條奔涌的河流，它接納一切、承載一切，你看它簡單，它卻將你包裹，它更接近自由和愛。

我：對于想從事做衣服的后輩，羅靖可否能給他們一點建議或忠告？

L：現在的衣服都好無聊，希望有趣和完全不一樣的衣服趕快出現。