虹姐一直想以采訪稿的形式寫一篇關(guān)于equity research的文章。第一次嘗試,抓住了一位認(rèn)識(shí)多年的男神下手,對(duì)其進(jìn)行了3個(gè)小時(shí)無(wú)間斷慘無(wú)人道的采訪(估計(jì)虹姐已被男神黑名單)。但是干貨滿滿,獻(xiàn)給對(duì)equity research感興趣的盆友們。
虹姐先給大家介紹下我們今天的男主角。他是土生土長(zhǎng)的北京人,在北京出生長(zhǎng)大讀至大學(xué)畢業(yè)出國(guó)深造。在美國(guó)有2年的工作經(jīng)驗(yàn),之后申請(qǐng)到了一個(gè)top 10 MBA項(xiàng)目。MBA第一年拿到了一家美國(guó)前十大的基金公司做Equity Research Summer Intern,實(shí)習(xí)表現(xiàn)優(yōu)異,拿到了full time的return offer。他進(jìn)入MBA前沒(méi)有任何equity research相關(guān)的工作經(jīng)驗(yàn)。CFA Charter Holder一枚。
為了保護(hù)當(dāng)事人隱私,以及避免不必要的信息披露,男神真名和基金名稱全程隱去。也請(qǐng)大伙兒讀完后不要過(guò)分糾結(jié)真人是誰(shuí),在哪個(gè)fund工作。如果一定要透露一些,虹姐只能說(shuō),男神大學(xué)時(shí)酷!似!吳!彥!祖!是明明可以靠臉混偏偏靠才華那種我們普通人不能理解的人類。還有,男神已婚,媳婦也是女神級(jí)別的,姑娘們擦干口水,還是好好讀文章吧。
采訪開(kāi)始
虹姐:要上虹姐說(shuō)了,馬上就出名了。激動(dòng)嗎?
吳彥祖:。。激。激動(dòng)。
虹姐:淡定。我們今天想從3個(gè)方面來(lái)了解一下buy-side equity research:
第一個(gè)是buy-side equity research的行業(yè)介紹,職業(yè)發(fā)展路線(career path)。例如buy-side equity research部門都有哪些職位,都是從哪里招人的,長(zhǎng)期職業(yè)發(fā)展出路各是什么。
第二個(gè)方向是你作為equity analyst的日常工作。你每天都做什么,需要什么樣的技能。
第三個(gè)是求職面試相關(guān),什么樣的簡(jiǎn)歷能拿到面試,面試時(shí)他們看中的是什么,怎么做一個(gè)成功的stock pitch。
吳彥祖:行。
Career Path and Exit
虹姐:那你能不能簡(jiǎn)單給大伙兒介紹一下mutual fund是啥?投資部門都是做什么的?
吳彥祖:沒(méi)問(wèn)題。Mutual fund就是大家俗稱的共同基金。簡(jiǎn)單的說(shuō),我們的產(chǎn)品就是基金,個(gè)人或者機(jī)構(gòu)投資者可以投資我們的產(chǎn)品。投資部門(基金經(jīng)理,投資分析師,交易員等)負(fù)責(zé)管理這些投資產(chǎn)品,選擇好的投資機(jī)會(huì)。不同的投資產(chǎn)品投資的方向也不同,比如按資產(chǎn)類別,我們有equityfunds, fixed income funds, asset allocation funds或者alternatives funds。每個(gè)資產(chǎn)類別下又分不同的投資策略,或者不同的投資地域,比如有deepvalue fund,或者Asian equity fund。投資者根據(jù)自己的投資目標(biāo),選擇適合的fund。我們來(lái)負(fù)責(zé)按照投資策略來(lái)管理投資者的錢。所以我們這一行被叫做investment management或者asset management。
虹姐:了解。那一般的mutual fund公司的投資部門(investmentteam)都有哪些職位?
吳彥祖:buy-side的級(jí)別一般比sell-side (investment banking) 的要flat很多,沒(méi)有那么多級(jí)別。通常來(lái)說(shuō)有3層:
Research Associate(RA)
Analyst
Portfolio Manager
虹姐補(bǔ)充:大伙兒注意title級(jí)別在不同的公司也不太一樣。buy-side research和sell side research都是進(jìn)門叫Associate,再往上的級(jí)別是Analyst。但是investment banking是反過(guò)來(lái)的,入門級(jí)別的職位叫Analyst,Assocaite 是更高一個(gè)級(jí)別。
虹姐:能不能具體講一下每個(gè)級(jí)別?
吳彥祖:好的。
Research Associate (RA) 是最entry level的職位,通常招收的是本科或非MBA的碩士畢業(yè)的學(xué)生。不需要你有太多工作經(jīng)驗(yàn)。從招聘來(lái)源看,RA主要從校園招聘來(lái)。大fund的RA是很搶手的,通常只去比較top的學(xué)校招聘,很competitive,有些公司一年可能也就招5-6個(gè)RA,有些公司會(huì)招的多些。招進(jìn)來(lái)之后,一般大的mutual fund都有會(huì)針對(duì)RA 的Training Program,很類似管理培訓(xùn)生項(xiàng)目。這些項(xiàng)目一般都有2-3年的rotation,有機(jī)會(huì)在不同的組工作。從工作內(nèi)容來(lái)看,RA做的工作并不觸及核心的投資決定,比如trading或者operations相關(guān)的,還有做model。有的RA專門跟著某個(gè)analyst做,也有RA是shared resource。RA工作的好處是可以近距離接觸到投資,可以看到buy-side是如何運(yùn)作的,觀摩基金經(jīng)理是如何做投資決定的。
虹姐:那RA一般做多久可以升到Analyst呢?
吳彥祖:其實(shí)RA升到Analyst的比例很小。RA招進(jìn)來(lái)的時(shí)候都是本科剛畢業(yè)的孩子,可能并不一定想明白了自己想干什么,很多情況是RA做了幾年,發(fā)現(xiàn)自己不喜歡,或者不適合這個(gè)行業(yè),就跳槽去做別的。如果想升到analyst,直接升上去的機(jī)會(huì)也有,但要熬的年頭也很長(zhǎng),能做到的絕對(duì)是少數(shù)。如果想升Analyst,最多人走的路是有幾年RA經(jīng)驗(yàn)后,之后去讀個(gè)MBA,再回來(lái)成為analyst。
虹姐:這個(gè)俺就不明白了。公司好不容易培養(yǎng)的RA,為什么不給人家一條活路呢?為什么不把RA升Analyst變成一個(gè)更通暢的career path呢?
吳彥祖:首先要了解,像mutual fund這種money manager,他們并不像投行一樣有高的turnover,所以他們不需要時(shí)不時(shí)的補(bǔ)充新鮮血液。第二,這個(gè)行業(yè)本身也不需要太多人,因?yàn)橥顿Y是很scalable的business,管理1個(gè)billion和管理10個(gè)billion完全不需要團(tuán)隊(duì)翻10倍。所以他們?cè)谡衅傅臅r(shí)候是本著寧缺毋濫的原則的,非常的謹(jǐn)慎。因?yàn)檎羞M(jìn)來(lái)就希望他和公司是契合的,能在公司的沃土上成長(zhǎng),然后長(zhǎng)長(zhǎng)久久的干下去。而本科剛畢業(yè)的孩子,很多時(shí)候還沒(méi)有想清楚自己想做什么,因?yàn)樗麄儧](méi)有工作經(jīng)驗(yàn),所以公司不好判斷這些孩子會(huì)不會(huì)長(zhǎng)長(zhǎng)久久的干下去,也許做兩三年發(fā)現(xiàn)自己不喜歡投資,就走了。所以RA工作的意義主要是輔助性的。但是從個(gè)人角度來(lái)看,RA是個(gè)非常好的職業(yè)起點(diǎn)。
虹姐:明白了。那就繼續(xù)講下一個(gè)level,也就是Analyst吧!
吳彥祖:好。Analyst就是投資團(tuán)隊(duì)里非常核心的了。通常招收的都是MBA畢業(yè)生,或者sell side跳槽,或industry 跳槽的(例如原來(lái)在藥廠工作,現(xiàn)在來(lái)cover healthcare stock)。
虹姐:為什么fund喜歡招收MBA學(xué)生?你讀MBA之前并沒(méi)有equity research的經(jīng)歷,公司不會(huì)擔(dān)心你基礎(chǔ)不行嗎?
吳彥祖:其實(shí)buyside最看重的不是你過(guò)去的經(jīng)歷,而是你思考問(wèn)題的方式。換句話說(shuō),buy-side firm更看中MBA教育中的對(duì)思考的培養(yǎng)。其實(shí)那些accounting和corporate finance是基礎(chǔ),但不是最重要的。Buy-side更主要的是怎么去思辨的能力,怎么懷疑問(wèn)題,思考問(wèn)題。所以之前是否有具體的操作經(jīng)驗(yàn)并不重要。而且投資公司也很重視找能認(rèn)同自己投資理念的人。
虹姐:什么叫投資理念?
吳彥祖:首先你要知道,同樣是賺錢,不同的投資者的投資理念會(huì)特別不一樣。雖然巴菲特和索羅斯都是大家公認(rèn)的投資大亨,但他們對(duì)怎么賺錢的理解特別不一樣。如果你之前有投資經(jīng)歷,那些經(jīng)歷會(huì)影響到你的投資思路和思維方式。如果你的這些思路和方式和新的公司不吻合,你很有可能進(jìn)來(lái)也不會(huì)適應(yīng),中途被fire或者直接自己走掉。剛才說(shuō)過(guò)了,buy-side最討厭的就是turnover,希望招進(jìn)來(lái)的人一做就能做30年。所以這種理念上的契合對(duì)他們來(lái)說(shuō)非常重要。
另外,公司和公司的culture也有很大區(qū)別。culture不同決定了工作方式不同,如果你之前的公司的culture和新公司差特別遠(yuǎn),你也會(huì)不適應(yīng),很有可能干不了太久。
虹姐:又扯culture這些虛的。舉個(gè)栗子成嗎?
吳彥祖:。。。好。。culture不同,很多情況下反映在做投資決策的方式不同。比如有的基金公司的模式是:招上百個(gè)analyst,每個(gè)人cover 20-30個(gè)股票。每天的工作就是pitch這些股票,等于建立一個(gè)內(nèi)部的sell side(虹姐注:這個(gè)在下一部分會(huì)細(xì)講)?;鸾?jīng)理每天的工作就是聽(tīng)analyst的pitch。還有的公司沒(méi)有基金經(jīng)理這個(gè)職位,每個(gè)人進(jìn)來(lái)都是analyst,給你幾個(gè)行業(yè),有g(shù)rowth的行業(yè),有cyclical的行業(yè),讓你直接manage錢,給你最大的自主性,讓你自己去思考。還有公司鼓勵(lì)思辨,鼓勵(lì)辯論。每個(gè)經(jīng)理的投資決策都是獨(dú)立的,cover的股票有可能都是重復(fù)的,比如可能好幾個(gè)基金經(jīng)理都cover Amazon,但是有人看好有人看跌,公司鼓勵(lì)大家坐在一起討論,聽(tīng)到不同的意見(jiàn)。也有的基金公司,是著名的一言堂,基金經(jīng)理一手遮天(當(dāng)然哥們最后還是被踢出公司了...如果你關(guān)注基金行業(yè)你一定知道虹姐說(shuō)的是哪家)。
所以試想如果你原先的公司是那種讓你直接管錢,完全自主的方式,之后你跳到一家鼓勵(lì)辯論的公司。即使你cover的股票沒(méi)有變化,你可能完全不能適應(yīng)公司同事居然有人跟你唱反調(diào),跟你反著投資。最終導(dǎo)致你可能并不能適應(yīng)新公司的culture。所以money manager的culture fit是招聘中非常重要的一條。很可惜針對(duì)這點(diǎn)并沒(méi)有什么可以額外準(zhǔn)備的,你的personality不可能因?yàn)橐环莨ぷ鞫兓唷:线m就是合適,不合適也勉強(qiáng)不來(lái)。
虹姐:好殘酷。那最后說(shuō)說(shuō)基金經(jīng)理(PortfolioManager-PM)。
吳彥祖:其實(shí)不是所有的Analyst都會(huì)變成PM。事實(shí)上很多人選擇做career analyst,這也是一個(gè)非常decent的職業(yè)發(fā)展路線。當(dāng)然,也有很多analyst最終的理想是做PM,因?yàn)镻M能夠管更多的錢(從而掙更多的錢)。Buyside對(duì)PM的培養(yǎng)是很長(zhǎng)時(shí)間的,一個(gè)MBA畢業(yè)入職的Analyst大概需要至少10年才有可能熬到PM這個(gè)級(jí)別。之所以這么久,一方面是經(jīng)驗(yàn)的積累,你對(duì)投資行業(yè)的了解,經(jīng)歷過(guò)不同的市場(chǎng)周期,這些都是做PM很重要的品質(zhì)。另一方面,因?yàn)镻M相對(duì)analyst還有一個(gè)很重要的工作,就是維持和大的機(jī)構(gòu)投資者的關(guān)系。很多基金管理的大部分資金都來(lái)自于機(jī)構(gòu)投資者,比如大的pension fund,或者endowment,所以PM的一個(gè)重要工作是經(jīng)常和pension fund的board見(jiàn)面嘮嗑,聊收益啊,聊市場(chǎng)前景啊,聊投資機(jī)會(huì)啊。這種與大投資者的關(guān)系的維持很多是基于PM這個(gè)人本身的,所以很難復(fù)制,也很難傳承給其他人。而這些東西是buyside最看重的。
虹姐:回到analyst。那作為analyst,如何考核你的績(jī)效呢?
吳彥祖:絕大部分的績(jī)效(決定你獎(jiǎng)金多少,甚至去留)都是看你推薦的是股票的performance。這里要注意,mutual fund屬于傳統(tǒng)的投資領(lǐng)域(traditional investment management),所以performance都是相對(duì)的(relative return),也就是說(shuō),評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)一般都是針對(duì)一個(gè)相關(guān)的benchmark。例如若你cover emerging market的股票,你的benchmark就是一個(gè)emerging market equity index。你的績(jī)效取決于你是否能beat the index,而不是絕對(duì)的收益(absolute return)。比如,你挑的股票組合去年一年漲了10%,看起來(lái)很多,但是如果整個(gè)emerging market市場(chǎng)過(guò)去一年漲了20%,那你也別指望你的bonus太好看了。反之亦然,如果你的組合虧了20%但是整個(gè)benchmark跌了30%,那你完全可以挺起胸做人,因?yàn)槟氵€是給公司創(chuàng)造了價(jià)值。
績(jī)效也會(huì)分時(shí)間段。最常見(jiàn)的是看過(guò)去1年,3年,5年的performance。很多公司鼓勵(lì)不要受短期波動(dòng)影響,著眼長(zhǎng)期投資。這種情況下,他們考核績(jī)效的時(shí)候會(huì)更看重5年的成績(jī),這樣投資團(tuán)隊(duì)不至于為了眼前的蠅頭小利而做不理性的投資決策。
虹姐:明白了。那sell-side equity research和你做的buy-side有什么區(qū)別?是不是很相似?畢竟都是研究股票。
吳彥祖:這其實(shí)是一個(gè)特別大的誤區(qū)。其實(shí)sell-side equity research和buy-side是完全不同的工作。Sell-side說(shuō)到底提供的是services,它的客戶就是buy side,它的工作性質(zhì)是讓自己的services服務(wù)到更多的buy side。
Sell-side對(duì)buy-side提供的服務(wù)主要有兩個(gè):一是當(dāng)buy-sideanalyst想更深入的了解某個(gè)細(xì)分行業(yè)的時(shí)候,sell-side通常會(huì)有資深的研究員提供一些細(xì)分行業(yè)的基本信息。通常buy-side的analyst cover的領(lǐng)域都比sell-side要寬,可能一個(gè)analyst會(huì)cover好幾個(gè)sector,所以對(duì)于有些特別細(xì)分的行業(yè)buy-side analyst并不是特別的了解。相反sell-side analyst人更多,cover的更細(xì),很多人甚至很長(zhǎng)時(shí)間只cover一個(gè)細(xì)分行業(yè),所以對(duì)這個(gè)行業(yè)了解更多。這時(shí)候buy-side analyst會(huì)跟sell-side analyst了解更多細(xì)分行業(yè)的相關(guān)信息,比如這個(gè)行業(yè)是big players,供應(yīng)鏈上下游都是什么樣的企業(yè),受什么宏觀因素影響等等。在這個(gè)了解的過(guò)程中,sell-side analyst會(huì)試圖推銷自己的opinion,比如看好這個(gè)行業(yè)里的某個(gè)公司。一個(gè)好的buy-side analyst 會(huì)著重了解fact,而不是sell-side 的opinion。因?yàn)樗墓ぷ魇歉鶕?jù)這些行業(yè)信息,產(chǎn)生original的investment idea,而不是完全依賴于sell-side的主意。
第二個(gè)sell-side analyst經(jīng)常提供的service是跟公司搭橋。比如Buy side對(duì)某個(gè)公司的股票感興趣,想跟公司高管交流,通常會(huì)去找sellside,讓他們把高管帶過(guò)來(lái)。
Research固然也是很sell side research很重要的一項(xiàng)工作,但是對(duì)于他們來(lái)說(shuō),股票推薦的對(duì)錯(cuò)并不是最重要的。事實(shí)上有很多學(xué)術(shù)研究表明,sell-side在對(duì)股票buy或者sell的rating上的的正確記錄(track record)其實(shí)很不高。但這并不是他們笨,或者做研究做不過(guò)buyside之類的。Sell-side無(wú)法做出正確的(或者說(shuō)中肯的)股票推薦,因?yàn)檫@里面有利益沖突(conflict of interest)。剛才剛說(shuō)到,sell-side的一個(gè)重要價(jià)值是給buy-side和management搭橋,因此如果sell-side總發(fā)表負(fù)面報(bào)告,公司就不會(huì)再理這家sell-side了,于是buy-side也就不需要這個(gè)sell-side了。所以sell-side在說(shuō)sell的時(shí)候都是十分十分謹(jǐn)慎。研究表明sell-side 70%的rating都是buy。因?yàn)樗麄儾桓业米锕緈anagement。在這樣的背景下,你就明白為什么sell-side的research對(duì)錯(cuò)并不重要了。
虹姐:聽(tīng)起來(lái)buy side的工作比sell-side高級(jí)好多。怪不得sell-side都喜歡往buy-side跳。
吳彥祖:其實(shí)這個(gè)也是一個(gè)特別大的誤區(qū)。在我看來(lái)這個(gè)理解是完全錯(cuò)誤的。首先,像我剛才說(shuō)的,sell-side analyst 和 buy-side analyst在工作性質(zhì)上是完全不同的。就好像你很難說(shuō)律師和醫(yī)生哪個(gè)職業(yè)更好一樣,因?yàn)檫@兩個(gè)是完全不同的工作。sell-side往buy-side跳確實(shí)是一個(gè)常見(jiàn)的career path,但是其實(shí)留在sell-side的career path也不是就不好。因?yàn)槿绻趕ell-side做到足夠senior的時(shí)候,不僅掙錢多,而且實(shí)際上是越做越輕松的。sell-side或者像咨詢這類的工作,你熬到一定級(jí)別,就好像教授拿到tenure一樣,壓力就沒(méi)有之前那么大了,你那個(gè)時(shí)候需要做的工作可能就是見(jiàn)見(jiàn)客戶,替公司拉拉deal。當(dāng)然,如果遇上金融危機(jī)sell side research被裁員的可能性還是有的,因?yàn)閞esearch其實(shí)是個(gè)cost center,經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候可能就第一個(gè)被downsize了。不過(guò)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時(shí)候所有人的日子都不好過(guò)。
而buy-side是一個(gè)無(wú)論是否是牛市還是熊市,無(wú)論你有多少年投資經(jīng)驗(yàn),都要看你performance說(shuō)話的行業(yè)。即使你干到50歲,如果你的performance差,你還是有可能被fire。毫不夸張。而且sell-side的exit也有很多選擇。如果你真的對(duì)投資更感興趣,你可以選擇跳到buy-side,你也可以選擇去公司做corporate finance或者investor relations,因?yàn)槟阃ㄟ^(guò)sell-side的工作會(huì)認(rèn)識(shí)很多buy-side cover這個(gè)公司的analyst,這個(gè)人脈網(wǎng)對(duì)于公司來(lái)說(shuō)會(huì)非常有價(jià)值。
當(dāng)然,跟所有乙方性質(zhì)的工作一樣,服務(wù)提供者意味著要全心全意為自己的顧客服務(wù)。所以如果buy-side因?yàn)闀r(shí)差需要你的夜里10點(diǎn)跟他打電話,你也不能說(shuō)不。但并不代表這就是一份低級(jí)的工作,事實(shí)上即使是那些光環(huán)最多的consulting和investment bank的工作性質(zhì)其實(shí)都是這樣的。
虹姐:那buy-sideexit的機(jī)會(huì)呢?
吳彥祖:對(duì)于buy-side analyst,要不就在一個(gè)fund呆到老。要不就去其他mutual fund,或者很多人也選擇去hedge fund,例如做long/short equity strategy的。
虹姐:可不可以簡(jiǎn)單講一下hedge fund 和 mutual fund做equity research有何不同?
吳彥祖:其實(shí)hedge fund跟mutualFund的運(yùn)作模式很不一樣。最近幾年Hedge Fund越來(lái)越成為MBA學(xué)生的目標(biāo),有人甚至完全無(wú)視mutual fund的機(jī)會(huì),只投hedgefund。Hedge fund每個(gè)fund招的人少,但大大小小的fund很多,所以總體來(lái)說(shuō)機(jī)會(huì)很多。美國(guó)的hedge fund基本不招中國(guó)人。除非是在美國(guó)的投中國(guó)的fund會(huì)招中國(guó)人,不過(guò)這種fund現(xiàn)在也不是很多。
Mutual fund和hedge fund在股票coverage上的一個(gè)顯著區(qū)別在于mutual fund非常diversify。Diversify的意思就是投很多只股票,結(jié)果其實(shí)是一個(gè)betting average,賭平均return。例如一個(gè)equity mutual fund通常至少要投50-60只股票,大多數(shù)都在60-100個(gè)股票,甚至更多。所以其實(shí)每個(gè)股票的position都不會(huì)太高,有個(gè)2%的單只股票的weight已經(jīng)算很大的position了(當(dāng)然也有非常concentrate的基金,比如有30以下個(gè)Holding的,不過(guò)大多數(shù)基金的holding數(shù)都不會(huì)太少)。所以即使整個(gè)基金有幾只股票表現(xiàn)極其差,也不會(huì)是滅頂之災(zāi),因?yàn)楸戎夭粫?huì)很大。而Hedge fund通常賭性都更大,position更c(diǎn)oncentrate,一個(gè)fund可能只有不到20個(gè)holding,甚至只有5-7個(gè)holding,所以一個(gè)蒙錯(cuò)了可能整個(gè)fund就沉了。
所以從equity research分析來(lái)看,hedgeFund做的工作更細(xì),一個(gè)analyst可能半年就看1-2個(gè)公司。小的hedge fund可能沒(méi)有mutual fund一般有的sell side的資源,公司高層也不太理。這些fund就要想辦法去挖各種關(guān)系搜索信息,用linkedin,和各種行業(yè)里的人聊天,甚至雇私人偵探。相比來(lái)看,Mutual fund看的就更大概一些,hedge fund看更細(xì)的細(xì)節(jié)。但看的細(xì)并不代表做的決策就更正確。其實(shí)這兩者絕大多數(shù)情況結(jié)論都可能是一樣的,只有那很少很少的情況,hedge fund發(fā)現(xiàn)了mutual fund沒(méi)有發(fā)現(xiàn)的重要細(xì)節(jié),做出不同的結(jié)論。如果他們判斷正確,就是hedge fund賺大錢的時(shí)候。
不過(guò)話說(shuō)回來(lái),hedge fund整體的job security要差。這也不難理解。即使在mutual fund,如果你的performance不行也有被炒魷魚的可能性。hedge fund不僅有同樣的業(yè)績(jī)的壓力,而且說(shuō)不定幾個(gè)trade沒(méi)做好,整個(gè)fund就liquidate了,消失了。但是如果好的時(shí)候,經(jīng)濟(jì)回報(bào)也和mutualfund不在一個(gè)級(jí)別。所以是個(gè)更高風(fēng)險(xiǎn),高回報(bào)的職業(yè)。
2. 證券分析員的日常工作
虹姐:能給我們講一下你的每天的工作流程是什么嗎?
吳彥祖:沒(méi)問(wèn)題。buy-side的工作時(shí)間是很好的。我基本是早晨8點(diǎn)到晚上5點(diǎn)。每天早晨起來(lái)會(huì)有投資團(tuán)隊(duì)的早會(huì)。在早會(huì)上大家討論投資的想法,是一個(gè)idea generation的平臺(tái)。
虹姐:能仔細(xì)講一下早會(huì)是什么樣子的嗎?
吳彥祖:早會(huì)一般會(huì)指定一個(gè)主持人,是由Analyst或PM輪流的。主持人會(huì)在前一天想一些話題或者熱點(diǎn),然后給整個(gè)投資團(tuán)隊(duì)里的在這些方面有經(jīng)驗(yàn)的人發(fā)郵件,邀請(qǐng)他們來(lái)講。或者是一些PM來(lái)講他們今天打算買賣哪些股票。或者如果有人有了一個(gè)新的投資點(diǎn)子,想跟同事們探討,也可以跟主持人報(bào)名,他/她會(huì)預(yù)留時(shí)間給你。第二天主持人會(huì)宣布會(huì)議議程,然后一項(xiàng)一項(xiàng)講。
虹姐:在晨會(huì)上講自己的投資點(diǎn)子的時(shí)候需要有多詳細(xì)?需要像做stock pitch一樣把整套都做好嗎(thesis,models, scenarios, etc.)?
吳彥祖:分情況吧,一般級(jí)別比較高的會(huì)說(shuō)的更general一些,而analyst會(huì)準(zhǔn)備的更詳細(xì)一些。
虹姐:好,早會(huì)結(jié)束之后都做什么呢?
吳彥祖:其實(shí)每天會(huì)花很多時(shí)間和公司的高層開(kāi)會(huì)。如果你在的基金很大,每天會(huì)有很多公司的高層(CEO, CFO,IR)會(huì)來(lái)公司做路演,推銷自己的股票。如果你是analyst,你cover這個(gè)公司,那有可能一天有半天的時(shí)間都花在要參加這些高層會(huì)議上了。如果你是PM, 你的基金已經(jīng)買了這個(gè)公司,一般也會(huì)參加這些會(huì)議,以此來(lái)決定要買,還是賣,還是hold這個(gè)公司的股票。很多信息和決定都是從這些會(huì)議里得到的。
剩下的時(shí)間就是自己research的時(shí)間??磮?bào)告,看model,寫郵件,communicate idea,和公司內(nèi)部人討論。
虹姐:你作為analyst,是怎么讓基金經(jīng)理聽(tīng)到你的投資意見(jiàn)的呢?
吳彥祖: pitch的方式很隨意,因?yàn)槎际莾?nèi)部交流,不用像sell side那樣非要做成特別漂亮的pitch book。你可以直接去基金經(jīng)理的辦公室敲門,進(jìn)去給他pitch,你也可以把你的投資大綱發(fā)郵件給所有相關(guān)的投資團(tuán)隊(duì)成員。交流也是雙向的?;鸾?jīng)理可能會(huì)就你cover的領(lǐng)域咨詢一些意見(jiàn),或者向你求證。比如某個(gè)基金經(jīng)理可能在考慮要不要開(kāi)始持有百度的股票,而你正好是cover亞洲市場(chǎng)的,即使你還沒(méi)有cover百度,他也會(huì)來(lái)咨詢你的觀點(diǎn)。所以對(duì)于投資機(jī)會(huì)要鍛煉自己形成觀點(diǎn)。觀點(diǎn)沒(méi)有對(duì)錯(cuò)之分,更重要的是要有思路,并且合理。
虹姐:那modeling和估值在決策中到底占多大比例?有沒(méi)有一個(gè)大家都公認(rèn)的估值方法?
吳彥祖:估值不是最重要的,但是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓乐凳菦Q策中必須的。估值方法沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)人都會(huì)很不一樣:有的人是EPSdriven,看consensus,和自己的EPS對(duì)比來(lái)得出結(jié)論。有的人喜歡做特別長(zhǎng)期的DCF model,比如算5年intrinsic value。
虹姐:我們課上都學(xué)過(guò)DCF。我們也知道最后的Intrinsicvalue對(duì)assumption是非常敏感的。你稍微改一個(gè)terminalvalue的g,最后估值可能就是一個(gè)天上一個(gè)地下。你們?cè)诂F(xiàn)實(shí)中是如何看待這種敏感呢?
吳彥祖:Model是一個(gè)工具,不能代替思考。重要的不是你真的算出來(lái)的Intrinsicvalue到底準(zhǔn)不準(zhǔn),而是一種對(duì)大局的判斷。這就是投資決策中art的部分。而且,對(duì)買賣決定是否正確也不能一概而論,取決于投資風(fēng)格。比如有人買amazon,同時(shí)也有人賣amazon,而這兩筆transaction有可能都是賺錢的。也許買進(jìn)的那個(gè)人買進(jìn)之后立刻就跌了,但是人家看的是長(zhǎng)期,一年之后再看那個(gè)進(jìn)入的時(shí)點(diǎn)前后的小幅波動(dòng)都是沒(méi)必要的糾結(jié)。也許賣出的哥們有一個(gè)更好的投資機(jī)會(huì),或者他就是短線交易,趁短期高點(diǎn)賣出也是個(gè)正確的決策。所以投資絕對(duì)沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案,也就不要徒勞的去試圖找它。
虹姐:很多人告訴虹姐,他們相對(duì)sell side更喜歡buy-side,因?yàn)閎uy side不需要去見(jiàn)客戶,不需要去sell,不去要去頻繁的跟客戶打交道。buy-side更多是坐在電腦前做model,讀報(bào)告,想投資點(diǎn)子,所以對(duì)于語(yǔ)言的要求更低,更適合中國(guó)人去做。你的體會(huì)是什么樣的?buy-side到底需要交流能力到什么水平?
吳彥祖:如果他們說(shuō)的是fund里做quantitativeanalysis的部門,有可能對(duì)交流的要求不太高。這也是為什么我們會(huì)看到很多中國(guó)人在buy-side從事quant相關(guān)的工作。事實(shí)是,做fundamentalresearch需要的交流絕對(duì)不比sell side少。首先,你要貢獻(xiàn)價(jià)值就不斷的pitch idea,而pitch idea都需要很好的交流溝通能力。這種能力不僅包括寫作能力(例如如果你把你的投資觀點(diǎn)以郵件的形式寫給同事,郵件是否能清楚簡(jiǎn)潔的表達(dá)觀點(diǎn),tothe point,讓大家能在最短的時(shí)間了解你的觀點(diǎn)),也包括口頭表達(dá),以及辯論的能力。而且如我剛才說(shuō)的,你每天一個(gè)很大的工作是去參加和公司高管的會(huì)議,這個(gè)也是需要很好的溝通理解能力的。不要覺(jué)得buy-side就是坐在電腦前讀報(bào)告,建model,然后決定買賣多少股某只股票,輸入系統(tǒng)就萬(wàn)事大吉。如果真的想找對(duì)溝通要求低的職位,倒是sellside analyst更合適一些。因?yàn)閟ell side基本上只有到senioranalyst的級(jí)別才會(huì)開(kāi)始跟buy-side的人打交道,junior的analyst其實(shí)不需要直接跟客戶交流。
虹姐:所以說(shuō)這一行我們中國(guó)人進(jìn)入挑戰(zhàn)還是很大的。
吳彥祖:想進(jìn)入buy-side對(duì)于任何人都是挺大的挑戰(zhàn),因?yàn)樗麄儗幦蔽銥E的招聘原則。但是我的觀察來(lái)看,這些大的fund其實(shí)特別需要中國(guó)人。一方面因?yàn)橹袊?guó)的資本市場(chǎng)是在未來(lái)若干年將會(huì)是一個(gè)不可忽略的市場(chǎng)。很多美國(guó)的buyside公司在中國(guó)投資也有很多年了,他們都已經(jīng)發(fā)現(xiàn)外國(guó)人想在中國(guó)做好投資特別特別的難。一方面他們相信理論應(yīng)該可以解釋中國(guó)的資本市場(chǎng),但是又有另外一些力量他們無(wú)法理解:例如證監(jiān)會(huì),例如央視,例如大媽。如果你可以理解這些東西,你可以幫他們做出更正確的選擇。雖然現(xiàn)在很多fund都開(kāi)始有香港,上海辦公室,但是他們?cè)趤喼薜牟季诌€很不夠,他們的投資核心還都是在美國(guó)。這些在美國(guó)的基金經(jīng)理也不愿意老動(dòng)不動(dòng)就跑中國(guó),光時(shí)差就夠他們折騰的了。所以他們其實(shí)特別不接地氣。這個(gè)他們也知道,所以特別希望有些中國(guó)人的insight。這是第一。第二就是這些大的美國(guó)的fund也希望有一天能夠拉到中國(guó)投資者的錢?,F(xiàn)在中國(guó)很多機(jī)構(gòu)的錢還都捏在中國(guó)的基金公司手里,但是從管理水平上和國(guó)際上的大fund還有很大的差距。會(huì)有一天,中國(guó)的機(jī)構(gòu)投資者會(huì)想找更專業(yè)的投資人,他們會(huì)把眼光投向這些美國(guó)做的很大很成功的fund。整體來(lái)說(shuō),中國(guó)市場(chǎng)的重要性會(huì)越來(lái)越明顯,對(duì)有相關(guān)背景知識(shí)的中國(guó)人的需求會(huì)越來(lái)越大,不僅僅在equity research,也在很多其他方面,比如operations,比如sales,我覺(jué)得這是一個(gè)必然的趨勢(shì)。
3. 招聘和面試
虹姐:哇!好振奮!那我們最后來(lái)聊聊招聘吧。你是通過(guò)MBA的校園招聘拿到summer intern的。能不能跟我們說(shuō)說(shuō)你覺(jué)得什么樣的簡(jiǎn)歷更能勝出海選,走到面試?
吳彥祖:這個(gè)沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn),所以我也說(shuō)不好他們最喜歡看到什么樣的簡(jiǎn)歷。有一種人是他們盡量想避免的,那就是其實(shí)不喜歡投資,但是特別好強(qiáng)的人。這種人通常都有光鮮的過(guò)往,一路很順,比如本科哈佛畢業(yè),之后去高盛做投行,然后在斯坦福讀MBA。這當(dāng)然不是說(shuō)有這樣完美的背景的人就一定不會(huì)被錄取,但是不要以為自己有這樣的經(jīng)歷就一定會(huì)受到buy-side的青睞。因?yàn)樗麄冊(cè)谫澰S這些完美的簡(jiǎn)歷的同時(shí),也會(huì)有一份顧慮。因?yàn)樵?jīng)有過(guò)很多這樣的例子,完美背景的人來(lái)找buy-side的工作,但并不是出于對(duì)投資的熱愛(ài),而是抱著“Buy side是特別難找的工作,所以我要找,以此來(lái)證明我比你們強(qiáng)“的想法。而這種想法是buy-side特別忌諱的。為什么?因?yàn)榧词故亲詈玫耐顿Y人,也會(huì)有40%的時(shí)候是錯(cuò)的。如果你一路走來(lái)太順,面對(duì)失敗的時(shí)候(這里的失敗不是那種MBA申請(qǐng)失敗,或者表白失敗,而是真的給公司賠錢,看著看著客戶的資產(chǎn)因?yàn)槟愕臎Q定而蒸發(fā)),不一定能很好的handle。而失敗對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)是常事。
虹姐:聽(tīng)了這話覺(jué)得好舒心啊。好想對(duì)著那些明星全A生叉著腰指著鼻子大笑:你們也有今天啊哇哈哈哈哈!
吳彥祖:...
虹姐:咳..那還有什么他們看中的東西呢?
吳彥祖:還有看中的是你是否能夠take risk。一個(gè)經(jīng)常被問(wèn)到的問(wèn)題是你上次take的risk是什么。因?yàn)樽鐾顿Y決定實(shí)際上也是take risk,如果你特別的風(fēng)險(xiǎn)厭惡,做了投資決定就夜不能寐,其實(shí)并不適合做這行。
還有很看中的就是對(duì)投資的興趣。比如你自己一直在投資,一直關(guān)注股票,你上課之余你花時(shí)間做investment相關(guān)的intern,參加investment club,哪怕是管理paper portfolio,這些都是對(duì)投資有興趣的表現(xiàn)。會(huì)幫助你拿到面試。
另外還有一點(diǎn)很重要的細(xì)節(jié),就是有些buy-side firm會(huì)很仔細(xì)的看你的cover letter。因?yàn)樗麄冇X(jué)得這也是判斷你是否真的對(duì)投資有熱情,特別渴望這份工作的一個(gè)表現(xiàn)。如果你沒(méi)有興趣,用的是coverletter的模板,里面舉得例子也不是equity research最看中的品質(zhì),而是自己的那些耀眼的標(biāo)簽,或者千篇一律可以投所有職位的那些說(shuō)辭,人家一眼就能看出來(lái),你并沒(méi)有花時(shí)間做你的research。對(duì)自己的工作機(jī)會(huì)都不花心思好好research,怎么可能能指望他/她入職后對(duì)自己cover的股票能更上心做research?而且一封好的cover letter不僅會(huì)舉恰當(dāng)?shù)睦?,還要熱情洋溢,讓人讀出對(duì)投資的熱情。因?yàn)樗麄円坏Q定雇傭你,是希望你能留下來(lái)做30年,所以在乎的是人,而不是你的標(biāo)簽,你的招牌。
虹姐:那面試呢?通常幾輪?每輪什么內(nèi)容?Buy side和sell side有什么區(qū)別?
吳彥祖:MBA面試通常有兩輪。第一輪是oncampus,第二輪是on-site。MBA面試一般沒(méi)有HR參與,第一輪是兩個(gè)analyst,或者比較junior的PM。一般問(wèn)簡(jiǎn)歷,考你businesssense和投資基本的東西。舉個(gè)例子:我參加過(guò)的一個(gè)第一輪曾經(jīng)有個(gè)問(wèn)題是,你要怎么去model一個(gè)airline公司的revenue growth。不要認(rèn)為他指望你有研究airline公司的經(jīng)驗(yàn)。他是故意挑一個(gè)你一般不會(huì)有經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)域,來(lái)看看你如何思考一個(gè)完全沒(méi)接觸過(guò)的問(wèn)題。
第二輪面試的形式各個(gè)公司會(huì)略有不同。通常是一整天面試,前前后后面7,8個(gè)人,都是一對(duì)一的面試。這些人里可能有很大的基金經(jīng)理,或者公司的大頭,也有analyst。除了標(biāo)準(zhǔn)的behavior問(wèn)題(比如為什么想做這個(gè),簡(jiǎn)歷上的經(jīng)歷等等),不同公司會(huì)安排不同的測(cè)試。比如有的要求第二輪做一個(gè)stock pitch。他們會(huì)提前給你兩個(gè)公司讓你選,你有7天的時(shí)間準(zhǔn)備。在面試天當(dāng)天,會(huì)預(yù)留一段時(shí)間用來(lái)做pitch,會(huì)有6-7個(gè)analysts或者PM來(lái)聽(tīng)你的pitch,之后問(wèn)問(wèn)題。他們都cover這個(gè)公司,所以扯淡是沒(méi)戲的,是真刀真槍的比拼。
還有更變態(tài)的第二輪面試。比如有的基金公司是在面試現(xiàn)場(chǎng)現(xiàn)給你一個(gè)公司,沒(méi)得挑,要求3個(gè)小時(shí)之后做一份stock pitch給所有人present。這三個(gè)小時(shí)把你鎖在小黑屋里,只有幾份sell side report,公司的財(cái)務(wù)報(bào)表,一臺(tái)不能上網(wǎng)的電腦,里面只有Excel和PowerPoint。想按時(shí)做完,你需要非常熟練的model技巧(不能先google free cash flow怎么算了),三張表配平,還要準(zhǔn)備presentation,3個(gè)小時(shí)之后去present,然后應(yīng)付各種問(wèn)題。其實(shí)這種面試的意義不在于你做的多么正確無(wú)誤。第一他們想通過(guò)此測(cè)試出你的基礎(chǔ),如果你modeling差的很遠(yuǎn)他們可能也懶得從頭培養(yǎng)你,第二他們想看你在壓力下如何反應(yīng)。其實(shí)最后Pitch的Point不在于對(duì)錯(cuò),在乎的是在壓力下怎么回答問(wèn)題,怎么思考問(wèn)題。也有別的公司不是特別在意stock pitch,甚至并不要求stockpitch。所以這些也是因公司而異的。
虹姐:那錄取比例大概是什么樣的?
吳彥祖:我所在的商學(xué)院大概一共150個(gè)人投了我的公司,其中可能有100個(gè)人是serious的。進(jìn)入第一輪的大概會(huì)有15個(gè)左右,進(jìn)第二輪就2-3個(gè)人。最后所有學(xué)校一共進(jìn)入第二輪的可能有10-15個(gè)人。第二輪后錄取2個(gè),做當(dāng)年的summer intern。這兩個(gè)人實(shí)習(xí)后能不能全職留下來(lái)取決于intern期間的表現(xiàn),也取決于當(dāng)年的預(yù)算。最后如果表現(xiàn)好,可以2個(gè)人都留下,也有可能一個(gè)都沒(méi)留下。
虹姐:你有對(duì)比過(guò)面美國(guó)的職位, 香港的職位或者大陸的職位,面試有何不同嗎?
吳彥祖:比較大的mutual fund在招聘的時(shí)候是先不分地點(diǎn)的,地點(diǎn)進(jìn)來(lái)之后再談。有的公司是按office招,但是面試的過(guò)程都是一樣的。至于大陸的fund我沒(méi)有面過(guò),所以不清楚。
虹姐:剛才提到stock pitch是你面試?yán)锖苤匾囊画h(huán)。怎樣做一個(gè)好的stock pitch呢?
吳彥祖:首先講一下一般stock pitch的形式。通常你對(duì)一只股票進(jìn)行研究,得出buy/sell/hold的決定,之后你把你的投資觀點(diǎn),valuation model,scenarioanalysis等等做成一個(gè)PPT,或者一個(gè)Worddocument。通常stock pitch的時(shí)間是15分鐘,很多時(shí)候這15分鐘包括了presentation本身的時(shí)間和留給Q&A的時(shí)間。
做pitch有很多講究。
首先,pitch的結(jié)果沒(méi)有對(duì)錯(cuò)。沒(méi)有人會(huì)拿著你去年做的pitch質(zhì)問(wèn)你為什么股票沒(méi)有達(dá)到你預(yù)測(cè)的12-month target price。大家希望在pitch里看到的是original的investment idea,和論證的過(guò)程。比較容易犯的錯(cuò)是pitch一些特別明顯的東西。例如你pitch說(shuō)看好淘寶,因?yàn)橛X(jué)得電商前景好。然后大談特談為什么中國(guó)電商市場(chǎng)潛力大,為什么淘寶會(huì)收益。地球人都知道中國(guó)電商市場(chǎng)前景大,所以這個(gè)信息很有可能已經(jīng)反映在價(jià)格里的,已經(jīng)price-in的信息你也就沒(méi)辦法獲利了。他們希望看到的是市場(chǎng)還未發(fā)現(xiàn)的價(jià)值。比如最近百度跌了,因?yàn)槭袌?chǎng)質(zhì)疑百度的搜索業(yè)務(wù)越來(lái)越受到其他公司的挑戰(zhàn)。但是你的觀點(diǎn)是其實(shí)市場(chǎng)過(guò)度在意百度的搜索業(yè)務(wù),而低估了百度在手機(jī)領(lǐng)域和O2O的投資,你認(rèn)為這些投資的未來(lái)收益會(huì)很可觀,把這些收益project到model里,你得到的百度的實(shí)際價(jià)值(intrinsic value)高于當(dāng)前市場(chǎng)價(jià)格,所以趁市場(chǎng)還沒(méi)有注意到,其實(shí)現(xiàn)在是買進(jìn)的好時(shí)機(jī)。這就是一個(gè)比較好的thesis的例子。
第二,做pitch還要言簡(jiǎn)意賅。更推薦的時(shí)間安排是2分鐘做pitch,之后剩的13分鐘留給Q&A。因?yàn)閺穆?tīng)眾的角度來(lái)看,即使坐在地下的是資深的PM,只要是人,短時(shí)間內(nèi)的認(rèn)知能力都是有限的,如果你一上來(lái)就滔滔不絕的講10幾分鐘,一下子扔出去四五個(gè)論點(diǎn),下面的人消化不了那么多,早就lost了。倒不如找1-2個(gè)最有利的論點(diǎn),言簡(jiǎn)意賅的表達(dá)。之后如果有后續(xù)問(wèn)題,再用附錄里的模型,數(shù)據(jù)分析來(lái)回答。這樣效率更高。
第三,在問(wèn)答的過(guò)程中不要過(guò)分糾結(jié)對(duì)錯(cuò)。面試中面試官會(huì)故意challenge你的thesis。你要知道,他不是想證明你錯(cuò),他是想看你在面對(duì)不同信息的時(shí)候會(huì)如何處理。有時(shí)候比較要強(qiáng)的人在面對(duì)質(zhì)疑時(shí)會(huì)一下子變得很defensive,這就特別不好了。舉個(gè)栗子,比如你pitch時(shí)候說(shuō)你認(rèn)為因?yàn)橐粋€(gè)利好的市場(chǎng)因素,所以margin會(huì)expand。然后下面一個(gè)PM突然challenge你,說(shuō)如果你考慮另一個(gè)市場(chǎng)因素,會(huì)對(duì)margin有負(fù)面影響,甚至還會(huì)抵消之前你說(shuō)的利好影響。這時(shí)候有的人就會(huì)變得特別抵觸,即使他對(duì)PM提出的另一個(gè)市場(chǎng)因素并不了解,他/她也會(huì)據(jù)理力爭(zhēng),強(qiáng)調(diào)為什么自己的觀點(diǎn)還是對(duì)的,為什么PM說(shuō)的另一個(gè)市場(chǎng)因素并不會(huì)有那么大的影響,即使他/她其實(shí)并不懂。比較好的處理方法到應(yīng)該是,如果真的沒(méi)有考慮過(guò)PM提到的另一個(gè)市場(chǎng)因素,倒不如大方承認(rèn),可以說(shuō),我確實(shí)沒(méi)有考慮過(guò)這個(gè)因素。如果我要考慮這個(gè)因素,我會(huì)從以下幾個(gè)角度入手,等等。這樣面對(duì)質(zhì)疑的態(tài)度才是他們想看到的。因?yàn)槟愕娜粘9ぷ髅刻於紩?huì)遇到質(zhì)疑,需要探討,這是工作的一部分,他們要確定你必須是能適應(yīng)這種工作狀態(tài)的人。
虹姐:最后,能不能講講你對(duì)equity research這個(gè)職業(yè)的理解。你是怎么喜歡上的。你為什么喜歡?
吳彥祖:其實(shí)我在讀MBA之前對(duì)投資也是不懂的。上MBA之后才開(kāi)始被啟發(fā),而且我在MBA期間讀了很多本關(guān)于投資的書,非常有幫助。讀書之后也開(kāi)始接觸很多做投資的人,之前的校友,逐漸了解這個(gè)行業(yè)是干什么。投資不光是理論,更多是thinkingabout thinking。涉及很多人的認(rèn)知方面的behavioral finance,以及整個(gè)商業(yè)運(yùn)作,對(duì)商業(yè)的判斷。
至于我喜歡的原因,有兩個(gè)。我認(rèn)為這世界上99%的工作,都是執(zhí)行一個(gè)東西,不是主動(dòng)做判斷。任何一個(gè)公司,除了高管,其他人都在執(zhí)行事情。只有高管在做判斷。而Buyside的工作是做判斷,大部分時(shí)間是在思考,而不是花在執(zhí)行。這對(duì)有些人來(lái)說(shuō)很有意思。第二,buy-side很自由。唯一評(píng)判你業(yè)績(jī)的標(biāo)準(zhǔn)就是你選的股票準(zhǔn)不準(zhǔn),能不能給公司賺錢,generate alpha。至于你具體什么時(shí)間做,怎么做到并沒(méi)人有在意。比如有的基金經(jīng)理,很少交流,不愛(ài)說(shuō)話,很多時(shí)候都不來(lái)上班,但業(yè)績(jī)好;也有的人特別活躍,特別nice,樂(lè)于分享,大家都喜歡,但是就是業(yè)績(jī)不好,干不了幾年也就走了。這種生活對(duì)于有些人來(lái)很exciting,對(duì)另一些人是壓力非常大的。 所以說(shuō)還是要看自己適不適合。
虹姐:太好了。問(wèn)題差不多都問(wèn)完了。你有什么問(wèn)題要問(wèn)的虹姐嗎?
吳彥祖:我可以走了嗎….?
虹姐: 可..可以了。我替所有虹姐說(shuō)的粉絲們感謝的熱心分享。滿滿的干貨。
?吳彥祖:沒(méi)問(wèn)題。祝大家成功!