文：楊絳
問(wèn)：
您從小進(jìn)的啟明、振華，長(zhǎng)大后上的清華、牛津，都是好學(xué)校，也聽說(shuō)您父母家訓(xùn)就是：如果有錢，應(yīng)該讓孩子受好的教育。楊先生，您認(rèn)為怎樣的教育才算“好的教育”？
楊絳：
教育是管教，受教育是被動(dòng)的，孩子在父母身邊最開心，愛(ài)怎么淘氣就怎么淘氣，一般總是父母的主張，說(shuō)“這孩子該上學(xué)了”。
孩子第一天上學(xué)，穿了新衣新鞋，拿了新書包，欣欣喜喜地“上學(xué)了！”但是上學(xué)回來(lái)，多半就不想再去受管教，除非老師哄得好。
我體會(huì)，“好的教育”首先是啟發(fā)人的學(xué)習(xí)興趣，學(xué)習(xí)的自覺(jué)性，培養(yǎng)人的上進(jìn)心，引導(dǎo)人們好學(xué)，和不斷完善自己。要讓學(xué)生在不知不覺(jué)中受教育，讓他們潛移默化。這方面榜樣的作用很重要，言傳不如身教。
我自己就是受父母師長(zhǎng)的影響，由淘氣轉(zhuǎn)向好學(xué)的。爸爸說(shuō)話入情入理，出口成章，《申報(bào)》評(píng)論一篇接一篇，浩氣沖天，擲地有聲。
我佩服又好奇，請(qǐng)教秘訣，爸爸說(shuō)：“哪有什么秘訣？多讀書，讀好書罷了。”
媽媽操勞一家大小衣食住用，得空總要翻翻古典文學(xué)、現(xiàn)代小說(shuō)，讀得津津有味。我學(xué)他們的樣，找父親藏書來(lái)讀，果然有趣，從此好讀書，讀好書入迷。
我在啟明還是小孩，雖未受洗入教，受到天主教姆姆的愛(ài)心感染，小小年紀(jì)便懂得“愛(ài)自己，也要愛(ài)別人”，就像一首頌歌中唱的“我要愛(ài)人，莫負(fù)人家信任深；我要愛(ài)人，因?yàn)橛腥岁P(guān)心。”
我進(jìn)振華，已漸長(zhǎng)大。振華女校創(chuàng)始人狀元夫人王謝長(zhǎng)達(dá)太老師毀家辦學(xué)，王季玉校長(zhǎng)繼承母志，為辦好學(xué)校“嫁給振華”貢獻(xiàn)一生的事跡，使我深受感動(dòng)。她們都是我心中的楷模。
爸爸從不訓(xùn)示我們?nèi)绾巫觯沂峭ㄟ^(guò)他的行動(dòng)，體會(huì)到“富貴不能淫，貧賤不能移，威武不能屈”古訓(xùn)的真正意義的。
他在京師高等檢察廳廳長(zhǎng)任上，因?yàn)閳?jiān)持審理交通部總長(zhǎng)許世英受賄案，寧可被官官相護(hù)的北洋政府罷官。
他當(dāng)江蘇省高等審判廳廳長(zhǎng)時(shí)，有位軍閥到上海，當(dāng)?shù)厥考澛?lián)名登報(bào)歡迎，爸爸的名字也被他的屬下列入歡迎者的名單，爸爸不肯歡迎那位軍閥，說(shuō)“名與器不可假人”，立即在報(bào)上登啟事聲明自己沒(méi)有歡迎。
上海淪陷時(shí)期，爸爸路遇當(dāng)了漢奸的熟人，視而不見，于是有人謠傳楊某瞎了眼了。
我們對(duì)女兒錢瑗，也從不訓(xùn)示。她見我和鐘書嗜讀，也猴兒學(xué)人，照模照樣拿本書來(lái)讀，居然漸漸入道。她學(xué)外文，有個(gè)很難的單詞，翻了三部詞典也未查著，跑來(lái)問(wèn)爸爸，鐘書不告訴，讓她自己繼續(xù)查，查到第五部辭典果然找著。
我對(duì)現(xiàn)代教育知道的不多。從報(bào)上讀到過(guò)美術(shù)家韓美林作了一幅畫，送給兩三歲的小朋友，小孩子高高興興地回去了，又很快把畫拿來(lái)要韓美林簽名，問(wèn)他簽名干什么，小孩說(shuō)：“您簽了名，這畫才值錢!”
可惜呀，這么小的孩子已受到社會(huì)不良風(fēng)氣的影響，價(jià)值觀的教育難道不應(yīng)引起注意嗎？
問(wèn)：
您是在開明家庭和教育中長(zhǎng)大的“新女性”，和錢鐘書先生結(jié)婚后，進(jìn)門卻需對(duì)公婆行叩拜禮，學(xué)習(xí)做“媳婦”，連老圃先生都心疼自己花這么多心血培養(yǎng)的寶貝女兒，在錢家做“不花錢的老媽子”。
楊先生，這個(gè)轉(zhuǎn)換的動(dòng)力來(lái)自哪里？您可有什么良言貢獻(xiàn)給備受困擾的現(xiàn)代婚姻？
楊絳：
我由寬裕的娘家嫁到寒素的錢家做“媳婦”，從舊俗，行舊禮，一點(diǎn)沒(méi)有“下嫁”的感覺(jué)。叩拜不過(guò)跪一下，禮節(jié)而已，和鞠躬沒(méi)多大分別。如果男女雙方計(jì)較這類細(xì)節(jié)，那么，趁早打聽清楚彼此的家庭狀況，不合適不要結(jié)婚。
抗戰(zhàn)時(shí)期在上海，生活艱難，從大小姐到老媽子，對(duì)我來(lái)說(shuō)，角色變化而已，很自然，并不感覺(jué)委屈。
為什么，因?yàn)閻?ài)，出于對(duì)丈夫的愛(ài)。
我愛(ài)丈夫，勝過(guò)自己。
我了解錢鐘書的價(jià)值，我愿為他研究著述志業(yè)的成功，為充分發(fā)揮他的潛力、創(chuàng)造力而犧牲自己。這種愛(ài)不是盲目的，是理解，理解愈深，感情愈好。相互理解，才有自覺(jué)的相互支持。
我與錢鐘書是志同道合的夫妻。我們當(dāng)初正是因?yàn)閮扇硕伎釔?ài)文學(xué)，癡迷讀書而互相吸引走到一起的。鐘書說(shuō)他“沒(méi)有大的志氣，只想貢獻(xiàn)一生，做做學(xué)問(wèn)。”這點(diǎn)和我志趣相同。
我成名比錢鐘書早，我寫的幾個(gè)劇本被搬上舞臺(tái)后，他在文化圈里被人介紹為“楊絳的丈夫”。但我把錢鐘書看得比自己重要，比自己有價(jià)值。
我賴以成名的幾出喜劇，能夠和《圍城》比嗎？所以，他說(shuō)想寫一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，我不僅贊成，還很高興。
我要他減少教課鐘點(diǎn)，致力寫作，為節(jié)省開銷，我辭掉女傭，做“灶下婢”是心甘情愿的。握筆的手初干粗活免不了傷痕累累，一會(huì)兒劈柴木刺扎進(jìn)了皮肉，一會(huì)兒又燙起了泡。不過(guò)吃苦中倒也學(xué)會(huì)了不少本領(lǐng)，使我很自豪。
錢鐘書知我愛(ài)面子，大家閨秀第一次挎?zhèn)€菜籃子出門有點(diǎn)難為情，特陪我同去小菜場(chǎng)。兩人有說(shuō)有笑買了菜，也見識(shí)到社會(huì)一角的眾生百相。他怕我太勞累，自己關(guān)上衛(wèi)生間的門悄悄洗衣服，當(dāng)然洗得一塌糊涂，統(tǒng)統(tǒng)得重洗，他的體己讓我感動(dòng)。
詩(shī)人辛笛說(shuō)錢鐘書有“譽(yù)妻癖”，鐘書的確欣賞我，不論是生活操勞或是翻譯寫作，對(duì)我的鼓勵(lì)很大，也是愛(ài)情的基礎(chǔ)。
同樣，我對(duì)錢鐘書的作品也很關(guān)心、熟悉，1989年黃蜀芹要把他的《圍城》搬上銀幕，來(lái)我家討論如何突出主題，我覺(jué)得應(yīng)表達(dá)《圍城》的主要內(nèi)涵，立即寫了兩句話給她，那就是：
圍在城里的人想逃出來(lái)，城外的人想沖進(jìn)去。
對(duì)婚姻也罷，職業(yè)也罷，人生的愿望大都如此。
意思是“圍城”的含義，不僅指方鴻漸的婚姻，更泛指人性中某些可悲的因素，就是對(duì)自己處境的不滿。錢鐘書很贊同我的概括和解析，覺(jué)得這個(gè)關(guān)鍵詞“實(shí)獲我心”。
我是一位老人，凈說(shuō)些老話。對(duì)于時(shí)代，我是落伍者，沒(méi)有什么良言貢獻(xiàn)給現(xiàn)代婚姻。只是在物質(zhì)至上的時(shí)代潮流下，想提醒年輕的朋友，男女結(jié)合最最重要的是感情，雙方互相理解的程度，理解深才能互相欣賞吸引、支持和鼓勵(lì)，兩情相悅。
我以為，夫妻間最重要的是朋友關(guān)系，即使不能做知心的朋友，也該是能做得伴侶的朋友或互相尊重的伴侶。門當(dāng)戶對(duì)及其他，并不重要。
作者介紹：楊絳，江蘇無(wú)錫人，中國(guó)女作家、文學(xué)翻譯家和外國(guó)文學(xué)研究家，代表作品 《干校六記》《洗澡》《我們仨》。本文摘自《文匯報(bào)》對(duì)楊絳先生的專訪。
