來者不善？
一天打開公眾號，就看到一位朋友丟下一堆消息。
神秘網友：
......
最近幾個公眾號都在推送你的文章，忍不住關注了你的公眾號，想和你溝通下。
作為同濟校友，你的學長，我覺得你的部分觀點比較片面，可能和你的職業經歷有關。土木工程畢業生，最悲催的職業選擇就是在上海做民用建筑結構設計，上海滿大街的設計公司，濫竽充數者甚多。
結構工程師最低賤，被剝削壓榨得最恐怖，本人乃過來人，深知這些設計公司老板們吃人不吐骨頭的殘忍邪惡本色。
本人人生和職業的轉折點發生在十年前，一個偶然的機會，跳槽進了一家石油化工設計院，才大開眼界，才發覺以前做的是多么低賤和傻逼的結構設計！
我那一刻才知道中國的民用建筑行業多么的閉塞和落后，毫無國際化可言，純粹土包子，貌似房產公司就是終極最好的天堂……
目前我已經定居澳大利亞，在一家項目管理顧問公司就職。
在中國設計行業，最S逼的是建筑師和工程師都得自己畫圖,而非將全部精力和時間放在專業設計上。
在西方國家和韓國日本，建筑師和工程師都不需要制圖，有專業的繪圖員來幫他們完成制圖工作，drafting specialist。
說句難聽的話你們民用建筑行業的人都被洗腦了，而且都是井底之蛙。
有興趣的話，我們可以多探討。
......
朝露一大早趕忙回了消息：
你說的非常對，我做這個自媒體的最大原因之一，就是要為目前這個行業的改變做發出一點點聲音，我希望是積極的正能量的聲音。
個人水平和經歷都還淺薄，有好的建議請學長不吝賜教。
而且學長你說的自己的經歷，我覺得很有意思，合適的話，也請給我們分享一下，讓井底之蛙看到大千世界吧，我覺得是有意義的。
微信，加我，加我，加我哈，重要的事情說三遍。
平行世界的朝露
注：以下對話朝露簡稱ZL，朝露的學長以XZ代替，加括號的內容非原對話。
ZL:
學長你好。
XZ:
你好。你在成都？
ZL:
是啊，那邊啥時間？
XZ:
我在XX州，和國內時差兩個小時。
ZL:
學長厲害，能做到這步，非常優秀！
XZ:
我真不算啥。澳大利亞和新西蘭很多同濟校友，都比我優秀，我們剛組織了一次聚會，在悉尼。同濟大學澳新校友會。
ZL:
在我看來，就挺好啊，自己一直渾渾噩噩過日子，浪費了很多生命。
XZ:
還有幾個同濟的老師退休后過來和子女定居。
你走的是同濟土木人典型發展道路。
ZL:
最近幾個月，才開始做出一點改變，讓我像是變了一個人。這種感覺挺好。
XZ:
你真的很不錯了。
成都好地方做結構設計，最差的地方就是上海。
ZL:
來成都聯系我。
成都結構也不好做，感覺都很慘很累而沒有前途。
XZ:
這是一個奇怪和畸形的現象，我指的是民用建筑行業。
ZL:
我也覺得是。
XZ:
當年拯救了我的是石油化工行業，誤打誤撞跳槽進了化工設計院從此大開眼界。
ZL:
嗯，一個平臺改變人的一生。
XZ:
接觸的人和項目都是國際化的。
ZL:
學長的經歷非常有吸引力，我也想不斷打開眼界，提升自己。
XZ:
你應該懂的，在石油化工設計院，建筑和結構都是輔助配套專業。
ZL:
嗯，主要是工藝？那（結構）發展前景如何，
XZ:
對，龍頭是化工工藝和工藝管道，自動控制專業，但是石化設計院待遇很好，工作量也不大。
ZL:
壟斷？
XZ:
壟斷算不上，主要是門檻高，不是隨便一個人就能開個石化設計院的。
ZL:
嗯，有技術壁壘。
XZ:
但是建筑設計院可以。
ZL:
對啊，不像工民建，誰都能來整一口。
XZ:
你看看赤峰路和四平路上，多如牛毛各種亂七八糟的建筑設計公司。
ZL:
嗯，是的，結構又是最慘的，我也是做怕了被逼出來去地產的。
XZ:
連XXX這種學校都有土木工程專業，我徹底無語了……
ZL:
哈哈，西南這邊也是多啊。一窩蜂的去學這個，出來工作才傻眼了。學長有機會把你的經歷寫個東西出來分享挺好啊。
XZ:
貌似現在是個大學都要開設土木工程專業。
ZL:
門檻太低了。
XZ:
XX建筑大學的X老師找我約過稿。
我給他的公眾號寫過，他的讀者們很喜歡。
ZL:
哦？學長在媒體這塊也在做些實踐么？X老師是？
XZ:
他們校長還讓他邀請我去講座。
沒有啊，偶然的機會認識他的。
ZL:
哦。
XZ:
他是XXX的博士畢業后去XX建大任教。
ZL:
學長牛，我的今年的目標也要走上講臺試一試。學長講座一般是講什么?
XZ:
我不為名利,只想為土木后生們指明出路，分享我的經驗讓他們少走彎路。
ZL:
嗯，我的想法和學長一致。我出發的初心也在此。
XZ:
我沒時間回國啊。他們校長說出機票和酒店費用，后來我推薦另外一位校友去給他們講座。
ZL:
互聯網時代，線上效率就挺高。
XZ:
這位校友目前在澳大利亞XX大學任教，他去年圣誕節回國，去了XX建大，給師生們做了個講座。
ZL:
都是牛人啊！學長對我目前有沒有什么好的建議？我需要學長指點下。
XZ:
你蠻好的了，成都好地方啊。
你是四川人？
ZL:
嗯，是的。
XZ:
你沒留上海是非常正確的決定。
ZL:
是啊留上海就SB了。
XZ:
你若留上海，你不會有今天的成績。
絕對SB啊！
ZL:
今天也沒啥成績啊，很平庸的目前。
XZ:
地產行業是不歸路。
設計院到房產公司，貌似就這么一條路。
ZL:
是啊，沒啥特別的出路。
XZ:
嗯，你很好了。
ZL:
我也怕失業啊！不穩定。
XZ:
在成都，考出了一級注冊還是很滋潤的（學長沒看我那篇面試的文章啊）。
我給你講講我的經歷。
ZL:
好啊。
XZ:
我2006年，最無助和迷茫的時候，因為那時候上海民用建筑行業非常混亂了，而且對結構專業剝削嚴重，我欲哭無淚。
ZL:
06年在成都還不錯。
XZ:
那天偶然在招聘網上看到一則招聘廣告，是原化工部A設計院 后來上市后模仿國際工程公司模式，改名為B化學工程公司，發布的招聘廣告。當時B在上海成立了分公司,并和法國著名工程公司XX合作。
B總部在XX。當時B在上海主要服務幾大國際石油化工巨頭甲方的項目。美國XXX集團，德國XXX集團，德國YY集團，美國XX化學，日本XX化工等等。
當時這些國際500強巨頭紛紛在中國投資建廠，異常火爆。
ZL:
但大部分設計人可能不太了解哈。
XZ:
你知道，中國政府規定，施工圖必須中國設計院來實施。
所以當年國內這些化工設計院項目多得很。
民用的人不懂。
化工的都知道。
B就接到了德國XX的長期合同,還有美國XX化工在南通的一個大基地的設計合同，都是支付的美元。
ZL:
機遇啊！
XZ:
這種大型石化項目，因為專業門類廣，工藝復雜，參與的單位來自全球，所以需要強大的有經驗的國際工程項目管理公司來總管，所以甲方一般都聘請英國的XXX啊，美國的XXX啊，澳大利亞的XXX啊這,些巨頭工程公司來做項目管理。
你可以想象，當年我第一天走進這個聯合項目團隊位于，上海XX區內的辦公地點,那種沖擊和震撼！！！
ZL:
可以，哈哈人生從此不同，搞得我心頭有點羨慕了。
XZ:
車還沒到，我就看見五顏六色的各國的國旗了，中國的當然飄中間，美國，德國，法國，以色列，日本，韓國，英國...業主是英國XX石油集團，還有SINOPEC。
進了那個聯合辦公大廳，看見都是金發碧眼的鬼子，還有黑人，阿拉伯人...日本鬼子，棒子...
第一次開會,我坐在最后的角落里面,我只聽懂了30%...
ZL:
哈哈哈,有沒有在做夢的感覺，當時？
XZ:
我才知道我們中國的英語教育多么的和國際脫軌。
學了十幾年英語...
我內心很震撼啊!
主持會議的是XX的項目經理，英國人，與會的所有參與該項目的單位的負責人進度計劃工程師用投影儀展示了最新的項目進度報告，用的是P6軟件。
當時我很欣慰：因為我找到了出路！我知道我的人生從此將改變！
ZL:
我能想象到那種感覺！！！！
XZ:
是的，都是國際大牌公司.我們B是施工圖設計單位，初步設計是澳大利亞XX做的，他們的工程師協助我們完成施工圖設計。
工業項目，建筑都比較簡單，但是構筑物都很復雜。
尤其那些化工塔架最高的100多米，安裝了各種復雜的工藝設備和管道，這對結構工程師挑戰非常大。
做工業項目，你會發現，不可能完全套規范。
比如自振周期，你說設備和結構通過預埋件連接成了一體，應該怎么計算周期？非常復雜，很多專業寫了很多專著，還是有爭議。
ZL:
怎么處理呢？
XZ:
大震來臨，你不可能說允許預埋件失效：這些化工罐體里面都是劇毒物質，一旦和結構脫落,后果不堪設想啊。
而且中國的建筑規范基本都是假定民用建筑來編制的。
ZL:
是，這個公共安全問題，責任真大！
XZ:
對工業方面的條款很少，而且很粗糙。
ZL:
外國標準有咯？
XZ:
統計資料有限，試驗也做的不多，美國和德國日本比較詳細，我們也在參考，比如爆炸的沖擊荷載。
中國的規劃非常粗糙。
ZL:
嗯，摸著石頭過河。
XZ:
這個還需要用ANSYS做爆炸模擬，非常復雜。
你懂的，超過100米的化工塔架，專家會審時，他們提出要做風洞試驗。
ZL:
很有意思，這是真正在做設計啊。
XZ:
后來甲方聘請了一家韓國公司，專業做爆炸工程的，用ANSYS建模分析了，還做了風洞試驗。
就這個合同，韓國人3個月搞定100萬美元！
ZL:
核心技術的價值。
XZ:
當時我全程參與了這個項目，和韓國工程師一起工作了3個月，獲益匪淺啊。
ZL:
牛，現在你就是專家了。
XZ:
雖然這兩天我們都在反韓國，抵制樂天，但是我要說實話，韓國人的敬業精神真的值得我們學習。
你說搞民用建筑的，有幾個項目會遇到這種情況？除非鳥巢水立方可能會要求做風洞試驗。
ZL:
嗯，比較稀缺。
XZ:
用到ANSYS做爆炸工況模擬更少了。
我聽說除非是金庫和國家軍工項目，在B工作了3年， 我就跳槽到了澳大利亞著名工程公司W,又干了3年，考了雅思，辦理了技術移民，來到了澳洲。
現在我在一家項目管理咨詢公司工作，做咨詢工程師。
ZL:
羨慕就是這個。
繼續。
XZ:
我們很受尊重，就像當年那家韓國的咨詢公司，靠自己的知識和經驗吃飯。
業主，總包，分包，地方政府，都非常尊重他們。
ZL:
最有含金量的核心技術。
XZ:
是的。
當時風洞試驗在同濟大學做的，韓國工程師通宵達旦的在同濟風洞實驗室工作。
同濟橋梁系那個風洞實驗室，你知道的。
我和XX建大的X老師就那時候認識的，他在XX讀土木博士。
ZL:
哦，原來如此啊。
XZ:
正好在同濟合作一個項目，他導師就派他來協助我們。
他理論功底非常扎實啊。
聊了那么多，其實就想和你分享下我的經歷，或許對你有點幫助。
2006年，跳槽到了B化工，是我人生的轉折點，脫離了民建行業。
不然的話我現在估計還在上海做一個苦逼的畫圖匠。
ZL:
嗯，這段對話，我整理下，發出去，可否？
有價值啊！
打開眼界。
XZ:
可以啊，呵呵，用化名即可。
你就泛泛而談即可。
這不是訪談。
ZL:
謝謝學長哈。
XZ:
我看幾個雜志的公眾號都轉發了，才關注你的。
平時我也不評論的。
我看你是同濟校友，覺得應該和你探討了分享下，
希望你跳出民建行業看世界。
ZL:
謝謝學長。
非常受用。
XZ:
讓大家知道，土木人并非只能一輩子混地產圈。
ZL:
對！
再度解放思想。
XZ:
我當年很多執迷不悟的結構同事，現在上海都被裁員了。
有的居然淪落到去做金融X！
賣保險，賣基金...丟人啊。
ZL:
沒得選了，確實不是滋味。
XZ:
我就勸他們去成都或重慶發展，但是他們孩子都大了，也不想去西部。
我每次回國，他們都想拉我去參加他們那種洗腦的大會，你懂的，就是忽悠你買保險，買基金。
ZL:
前期戰略走錯就改不過來了。
都是優秀的人啊，人生路徑如此不同！
XZ:
你就說，在上海，很多民用建筑設計院的結構工程師，設計院倒閉后，淪落到做了金融X。
當然，用金融X，這個詞，可能會觸犯金融行業讀者。
你自己看看怎么寫吧。
ZL:
嗯，我會整理，放心（采用化名后，朝露原封不動的保留了幾乎所有對話內容）。
XZ:
這都是鐵錚錚的事實啊！
我真的覺得心痛。
ZL:
是的，我也是（早餐吃了一半，眼睛濕潤了）。
XZ:
當年一起加班熬夜畫圖的同事，現在想忽悠我去買保險和基金！！！
ZL:
黑色幽默，但活生生的。
這篇文章會非常精彩和有意義。
XZ:
當年我跳槽去石化設計院時，他們表露出一種輕蔑的神色，我記憶猶新。
因為被民建毒害的人，總覺得民建是最高大上的。
認為石油化工行業嘛，第一污染大，第二土建專業都是配套。
但是他們不知道，中國最開放的行業其實就是石油化工行業。
ZL:
思維不能被禁錮，眼界必須打開。
吃了信息不對稱的虧。
XZ:
諸多國際具體的投資進駐中國，帶來了世界一流的工程企業和管理模式。
對個人而言，是就走向世界的眼界和平臺。
ZL:
這虧吃大了。
XZ:
國際巨頭，XXX,XXX,XXX,他們帶來了先進的管理模式和平臺。
ZL:
學長你可以考慮自己把這些帶回國，經驗，模式。
XZ:
很多回國創業的人啊，但是國外這套都行不通啊。
國情不同。
ZL:
嗯，慢慢來，學長加油。
XZ:
謝謝。
不過我沒啥野心。
就在澳洲過點小日子就滿意了。
ZL:
嗯，明白，挺好。
XZ:
我就希望祖國越來越好。
我們海外華人也沾光真的是體會到了，出國了才更愛國。
ZL:
必須的。
XZ:
地產圈子害人不淺，只喜歡能拋磚引玉。
給土木后生們指明一個道理--房地產圈并非土木人唯一出路！
ZL:
嗯，明白學長良苦用心。
XZ:
在你們成都的XX有限公司，也是原來化工部的直屬設計院，非常著名。
但是看得出來你們和他們如隔山。
里面工程師收入很高，他們也參與了很多國際大項目。
我知道他們，因為我在這個行業。
他們里面工程師移民出來的也有，經驗都很豐富，也都是注冊，英語也不錯。
ZL:
兩個世界啊。
其他同行，根本不知道，還以為是小公司。
XZ:
這可是大公司啊。
現在做EPC，設計，采購，施工，一條龍服務總承包項目。
但是作為從民建轉工業，對結構工程師而言，很痛苦。
ZL:
嗯，幸福肯定都來之不易。
XZ:
因為你根本不懂怎么去設計復雜的工業構筑物。
你必須熟悉其它專業的流程，熟悉如何跟他們配合，比如在民建設計院，做混凝土的不會做鋼結構，而且還分科室。
但是在工業設計院，你必須都會，一個人搞定，而且工業上很多混合構筑物，在地震區設計起來非常痛苦，你要說服審圖公司。
ZL:
嗯，對個人綜合素質非常高。
XZ:
抗震規范是不允許混合結構的，你是一級注冊肯定懂的。
因為自振周期根本無法計算出來，除非做試驗。
但是成本太高，不可能。
自振周期無法確定的話，抗震設計就是個狗屁。
中國的抗震規范是假定--民建結構，且不考慮固定在其上的設備和各種附屬結構，計算出來的自振周期根據填充墻的情況做些調整。
我有中澳兩國注冊證書，所以我對比過兩國規范。
ZL:
牛。
XZ:
澳洲幾乎不用考慮地震作用，上帝眷顧澳大利亞，澳洲大陸剛好脫離開所有地震帶。
而鄰國新西蘭就倒霉了，剛好在地震帶上，板塊交界處。
所以在澳洲，結構工程師很幸福啊，主要對抗的自然荷載就是風荷載。
所以設計起來，得心應手。
ZL:
太眷顧了。
XZ:
沒有限制。
今天就聊到這里吧，我要陪孩子了。
寫在最后
朝露想起之前聽到過的一則寓言，大意是：
為了覓食，一群魚朝一個方向拼命的游，沖在前面的魚有吃的，后面的魚可就慘了；
這個時候，有些魚不知什么原因的，調轉了方向，在他的方向上，他不用像原來那群魚那樣的拼命游，也能游在了前面，悠然自得。
這個平行世界的朝露，就是這些幸運的魚兒之一。
這段對話對我的啟迪在于，我們必須解放思想，提高眼界：
就像我學長說的，跳出民建行業看世界，不做井底之蛙--我們肯定還有很多更優選擇；
武裝更包容和開闊的思想，練就更高遠的目光，其重要性，何止于我們這個行業呢？又何止于我們的工作呢？
朝露還記得很早之前提出的疑問：
建筑行業到其他行業，是彼此涇渭分明的么？還是可以有條件的發生轉換？
辛勤工作和幸福生活，是對立和矛盾的么？還是萬事萬物都彼此聯系和融通？
這次對話更堅定了我對于世界的認識。
特別說明
*文章記錄了一次真實的對話和朝露自己對此的想法，僅為展現一幅不同的畫卷，供大家謹慎參考。
*因為是一次私下的微信聊天記錄，內容有粗鄙的地方，為了真實再現，不想再做過多處理：
我們都是世俗之人，但在世俗中嘗試追求一點點高尚，或許我們平凡的人生就不會僅有無聊；所以，文中若有冒犯之處，請各位理解和包容，更希望大家能看到其中的善意。
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自這一篇《穿越時空--看看平行世界的朝露》推出以來，有許多不同的評論。現在朝露把它們收集展現出來，只為讓大家看到更為完整的地圖。
建筑結構
A：
有些話在理，有些不能茍同。感覺對話里，你掉頭去了咨詢是你的路就是對的，別人掉頭做了金融做了保險是他們的路就是錯的，開口閉口就忽悠你…是什么邏輯大家都有大家的路要走，理財和保險也是很重要的生活組成，這樣說總歸讓人看著挺不舒服的。
B:
不知道你在說什么。現在的石油化工行業到處裁員，上海的柏克徳直接關門了，國民油井也關了，你這篇文章嚴重誤導讀者！我在這個行業干了十年。
C:
看來，我呆過的石化設計院是假石化設計院，呆了五年，沒一個國際級的高技術含量的項目。收入倒是穩定，工作也確實輕松。
難道是中石化？我畢業的第一家東家就是省里的石化設計院，沒有樓主這種國際級的項目，建筑和結構的地位是最低的，技術含量差好遠。
D:
你牛，你回來呀！
E:
土木出生的同學，有去互聯網行業的，也有去航空公司的，也有的在石化設計單位，也有去做客戶體驗的等等，不同人的擇業選擇不同，需要被尊重和學習。作為大部分結構工程師，思維是比較嚴謹的，這位澳龜的言語有點偏激而且有很大的片面性，還希望不要到國內高校禍害祖國的花朵。
F:
總覺得這種一家之言的評論不應該出現在《建筑結構》這個平臺。
G:
其實作為一名結構設計師，我最大感觸是想改行可是發現有些行業不是想進入就進入。
H:
站在另一個角度看問題肯定是對的，但是現在是大經濟下行，選擇不一定有那么多。不過結構師確實是站在行業前面直接迎風的那個。
I:
朝露的文章大概只有一個觀點：做設計的苦逼們，你們就是只會畫圖目光短淺視野狹窄的垃圾，看我跳到甲方多牛逼！
第一，做設計從來就不是他的夢想，只是一個職業，一份工作而已。所以他會選擇去甲方。看看那些結構大牛，哪個去甲方人家不搶著要？為什么人家沒去？
第二，做設計的人交際圈小，視野也窄，信息閉塞。交際圈小是這個職業所決定的，需要你的專注，需要你的匠人精神。
你敢說當初選擇設計院不是因為人際關系簡單工作環境好？施工單位交際也很寬，為啥不去？回過頭感慨當初，這都是自己的選擇！視野狹窄不見得，比如奧雅納，比如北京院。
并不是所有人做設計都是痛苦的，所以他這種“過來人的經驗”只需要一篇文章分享一下就行了，他沒有有深度的言論。
而他的言論也只能動搖那些和他一樣本來就不愛設計的人。我更擔心的是那些本來很有天賦的年輕人被蠱惑。
所以懇請小編，不要再發這些“過來人”的“經驗”，我們需要的是前沿的技術和經驗分享，需要的是大師的精彩點評。
J:
作為一個公眾號，希望以后少轉發這種文章，我們關注貴公眾號是來學習和提升專業能力，開闊專業眼界的，而不是來看這些毫無價值的鬼吹和貶伐的，畢竟還是有很多真心熱愛這個行業的人。
K:
工業建筑都這樣，項目都挺大的，但是現在能源化工行業都不行了。
L:
中字頭石化院設計人收入砍半，正在想想去民建的出路。
M:
感覺在坑人。
N:
真正的井底之蛙，中國的工程師比較低調而已，那么多工業項目，難道都是別設計的。對于通用有限元軟任，大院會用的一抓一大把，還以為韓國的牛逼。。。
土木在線結構論壇
A:
本人做工業類建筑結構設計13年，一直認為工業類結構設計比民用復雜，終于在這里得到了印證。但似乎國內所有的審圖公司都不這么看，他們都是各大民用院出來的專家，現階段工業類結構設計參加圖審，簡直就是災難。
B:
因為學校的優勢專業是石油化工，所以很多同學都是保研然后進入化工設計院，他們的待遇確實要比民用建筑要好，但是門檻高，出差多，出差補助高，注冊證放公司都不給錢，待遇好也就不在乎這點證書的錢了吧。
C:
非常感謝分享。確實什么學校都有土木專業。一小孩大一時力勸他轉建筑學，他還固執的說建筑學的還轉我們大土木呢。我無語。
D:
民用的設計院結構專業確實發展空間不大，剛開始確實學到很多專業知識，就是大學的鞏固提高，有價值感。但5年8年后就沒有什么空間了。
E:
現在還沒有正打算進入結構設計界的朋友應該好好看看。
F:
樓主說得再有道理，也不會對結構設計人員有任何實質的幫助，大多數的設計人員明知被洗腦也無力反抗，因為惡霸總是仗勢欺人，底層反抗成本太高代價太大下場太慘；在這種環境下生存，對錯已不是首選，只有站好隊才是唯一出路，幾千年的歷史規律總是那么的相似，如不屈從，唯有移民；另外，不是所有的化工院結構設計師都跟樓主說的那么好，大部分也跟民建院一樣慘。
G:
學習一下，貌似跟我大學同學一樣的路線，應該是比較真實！沒辦法，民建做了十幾年很難再有機會了。
H:
民用院的頂尖設計院絕不比樓主所說的xx化工院差。好比田忌賽馬，拿著遍地的三等民用院和稀缺的一等化工院去比較，又有多少意義呢？從三等民用院跳槽到三等化工院，只不過是從一個坑里跳到另一個坑里，僅此而已。
I:
樓主的經歷，我是深有體會，去過幾家省里面都有名氣的民建設計院，過得是豬狗不如的生活，現在跳到一個三流工業院，雖然錢差不多，但是起碼不用天天加班，生活質量比以前大大提高，
剛畢業太年輕，以為做高層很了不起，干了六年回頭看，只有一個“呸”字。
易筑結構
A:
我是成都化工設計院一普通結構畫圖員，工作五六年，看完后也感慨不已。也許前幾年化工行業還是很不錯，從去年開始隨著國家提倡節能減排、去產能結構調整，化工行業體量急劇縮水；不夸張的說已經進入行業冰凍期，國內排得上名的化工設計院都有不同程度的降薪、裁員。
畢業之后就來成都化工設計院，我們院如XZ所說的主要從事EPC項目，也有不少國外項目。但我想說的是化工行業也亂象叢生，惡意競爭啊，低價中標；項目從立項初步設計開始到保運投產運行，結構設計員在其中的感受尤其收入，我只想說呵呵！
因為是EPC項目現場服務是少不了的，由于化工項目周期長，尤其是土建工程師長期現場出差是避免不了的，少則三五月多則兩三年。我們一屆進公司因為長期出差最后個人問題解決不了，或者結婚了的因為長期出差離婚的也時有聽說，生活質量沒法比啊！最近一年經常思考該何去何從，轉行似乎成了不得不做的選擇。。。。真的是無奈！說到這兒，我還在項目現場的臨時辦公室！！
B:
08年開始化工行業起飛，是大規模建廠的時候，抓住一次風就夠你中產的。
C:
贊，我也是年前離職，現在自己接設計自己安排人做……之前也做結構，看了很有感觸……
筑龍結構
A:
我以前一直在想，不對勁啊，結構，搞設計，不應該是高大上的嗎？奈何9成都是苦逼哥。
B:
羨慕嫉妒恨，都是學土木的，差距太大了。
C:
跟我很像，同是同濟土木碩士畢業一個偶然機會，進入一家EPC工程公司，只做國外項目，合作的都是很大型的工程公司，像TUV，福祿，芬蘭Lampell，等等，剛剛畢業，也希望能走出一條不平凡之路。
D:
我師傅就是因為做民建久了，最終放棄了結構設計，認為這不是他要的結構設計。另外，說的公司是XX吧。
E:
嘆為觀止！差距懸殊！
搜建筑
A:
我怎么只聽到兩個虛偽的人在互相吹捧，除了說了行業的事實，無半點實際措施，難道是我酸嘛？
（說實話，自己第一眼看到這里是面紅耳赤的，不過三秒后就調整過來了--朝露心得：結構設計師武裝下臉皮厚，就可以所向披靡了~~~）
B:
看完你們對話我受到很大觸動，與其說我是做建筑設計的，不如說我是畫圖匠，每天都有種危機感，不知道未來怎么走。
C:
實話那位自大的不行的同濟高材生，正因為在國內混不下去，才挖空心思移民國外，反過來對國內行業無法實質提出意見，只是一味的指責，凸顯自大，對于跨行的金融保險給予了嗤之以鼻的鄙視，又凸顯了自我封閉。
D:
很真實。
E:
其實所謂的畫圖匠，已經比施工狗好太多。
F:
作者太自大了吧!
G:
話糙理不糙，我覺得說出了行業現實啊！樓上幾位評價不敢茍同，還說人家在國內混不走了才移民，明顯的就是嫉妒心理……
H:
標題應該叫“糟糕的對話”。
I:
感覺這兩人現在仍是井底之蛙。
譬如朝露去日苦多（只摘錄部分不同的意見）
A:
工業設計里結構相對舒服很多，但水平應該沒有民用的難度大，鄙人從水電到核電又到民用設計，又到地產的。干過大壩，火電廠，核電廠的構筑物，搞過超高層復雜結構，感覺工業設計沒有這位仁兄說的那么邪乎，言過其實了！風洞試驗經常遇到呀，超高層體型復雜的都做，沒他說的那么差吧！中國其他行業和國外有差距，土木還是差距不大的。
B:
看了XZ與ZL的對話，很有感慨。Xz可能開始時也不知道化工設計前程如何，但是入了圈子才打開了新的視野，這得本身夠優秀才能入的了門，包括英語水平，注冊，以及與不同國家工程師溝通的能力。很多人不一定向XZ一樣愿意出國，因為離開生養自己的故土去和膚色語言都不一樣的國度去生活，還是很需要勇氣的，而且xz也為之付出很多努力，比如考雅思，考澳洲注冊。所以，他的生活常態，和他的起點，他的機會，他的努力都是分不開的。如果任何一個人，去模仿他的路，也不一定是同樣的結果。第一次回復這么長。
C:
你好，你是我唯一打賞過的公眾號，因為佩服，因為支持，因為對我這種年長十歲的人仍然有啟示。看了上面的對話，我想對朝露說，職業道路，沒必要妄自菲薄，各人經歷不同，對同一個問題往往得出不同的結論。相關性：從畢業開始做石油化工設計院的結構工程師，早已改行。
D:
作為一個化工設計院的結構狗，表示此文太片面。
寫在最后：
借用《匠人如神》中本田宗一郎老爺子的一段話：
我們每個人，相對另外的個體，其實都是那條離不開自己池塘的魚而已。
