今年2月14日情人節(jié)，泳兒時(shí)隔多年再來內(nèi)地開唱，在中山小欖響朵Livehouse舉行了今次2023年“「等待?！寡不匾魳窌?huì)”第一站——這是繼泳兒去年推出新專輯《Dark Light Of The Soul》后一年，在內(nèi)地舉行的首個(gè)現(xiàn)場完整演出。

驚喜自是不用多說。泳兒為歌迷帶來了一眾“暗黑系列”新歌的內(nèi)地首唱，同時(shí)演唱了若干過往出道17年推出的經(jīng)典情歌。

誠意滿滿的編排，以舞美、視覺與Rundown聯(lián)袂成一場沉浸式藝術(shù)Show。泳兒在本身有局限的Livehouse演出中做自我表達(dá)，完成了與專輯氣質(zhì)一脈相承的情感平移。而專輯以外，現(xiàn)場都讓人感受到這些經(jīng)歷在泳兒音樂與演唱中的融通。

同時(shí)，今次的演出之外，泳兒同步推出了最新國語歌《如果有愛》。我也在中山站演出次周的香港，線下采訪了泳兒，同她聊了聊新歌、演出、暗黑系列與17年來的一路蛻變。

訪問的內(nèi)容，重心依然是關(guān)于音樂，但又不止于音樂，它更像是一段泳兒自剖心路的展開，坦誠音樂生涯里與自我旅途的照見，在不同階段的選擇終于逐漸厘清音樂的樣貌。

或許正如泳兒在采訪中聊到的一樣，“每樣?xùn)|西都是發(fā)自內(nèi)心想做的時(shí)候，就是打造一個(gè)屬于自己的品牌”。無疑，與過往不同，泳兒在近年親力親為地參與到自己的作品中，逐漸找到了自己——那個(gè)接受不完美，但又愿意挑戰(zhàn)更多可能性的自己。

采寫：皮皮

01 等待。

皮皮：今年是出道第17年，做歌手這件事上，你覺得最難的是什么？

泳兒：我覺得做歌手最難的有很多東西，不能夠預(yù)料這個(gè)行業(yè)，所以很需要等待一個(gè)“天時(shí)地利人和”。對(duì)我來講，我在出道時(shí)就很幸運(yùn)能有一個(gè)我自己的“天時(shí)地利人和”，遇到一首我自己很喜歡的歌。那時(shí)候出了《感應(yīng)》，是我第一首歌，也是我自己把這首歌介紹給公司。因?yàn)榱址渤恕兑粋€(gè)人生活》，后又出了一個(gè)粵語版，沒想到粵語版大家都很喜歡。所以我都認(rèn)為，“天時(shí)地利人和”很重要。到現(xiàn)在17年后，我很幸運(yùn)又遇到一些班底可以打造我喜歡的音樂，大家都可以接受的音樂。

皮皮：中途“失聲”、包括這幾年音樂上的方向調(diào)整，你覺得自己經(jīng)歷一系列挫折后的收獲是什么？

泳兒：失聲期間是很痛苦的，一度感覺事業(yè)險(xiǎn)些要走到盡頭了。但現(xiàn)在回想起來，正是因?yàn)槭?，所以自己都有去尋找一些不同的唱歌方法，到康?fù)之后發(fā)現(xiàn)自己原來不一定要用多年前的聲線或狀態(tài)去歌唱，用聲方面我有了一些新的體悟。以前覺得唱歌一定要唱得很完美，要每個(gè)音都要很漂亮，轉(zhuǎn)得非常順暢。但失聲的時(shí)候我不能再這樣，就不斷去找其他方法唱?，F(xiàn)在好了之后，用回失聲時(shí)候的方式演唱，發(fā)現(xiàn)原來有另外一種感覺。

皮皮：你會(huì)覺得有遺憾或者困惑嗎？好像以前有些歌現(xiàn)在唱的話，可能抵達(dá)不了你想要的高度。

泳兒：并不會(huì)。就算我沒有失聲，人的機(jī)能還是會(huì)不同的。我現(xiàn)在當(dāng)然唱不回以前那種青澀的感覺，但現(xiàn)在唱對(duì)歌詞反而有另外一些領(lǐng)悟。經(jīng)歷過一些之后，有一些音現(xiàn)在唱得比較舒服，以前我就一個(gè)方法唱歌。

皮皮：我有留意到現(xiàn)場《感應(yīng)》這首歌的改變，可能會(huì)更接近于現(xiàn)在演唱唱歌的方式。那關(guān)于「等待?！?，你會(huì)想要等待一個(gè)什么樣的過程或者結(jié)果呢？

泳兒：紅館算是其中一個(gè)，我很想等到一個(gè)好的時(shí)機(jī)。（思考中）我想想，自己還在等什么……做了“暗黑系列”的嘗試已經(jīng)是一個(gè)突破，我會(huì)想再等到另一個(gè)突破。我并沒有說自己等到了、然后就停下來，“等待?！倍伎梢允窃賱?chuàng)造多一些不同面相的泳兒給大家。

皮皮：你會(huì)想做“暗黑2.0”或者“暗黑3.0”嗎，還是想跳出暗黑系列做一個(gè)其他的自己？

泳兒：我沒有去想要做2.0或者3.0，我期待可以創(chuàng)造一些新的東西，不能只局限于暗黑。

皮皮：我有注意到“等待。”巡回音樂會(huì)有個(gè)句號(hào)，它有什么特別用意嗎？

泳兒：這個(gè)句號(hào)是我堅(jiān)持要放的。

皮皮：你會(huì)覺得它是某個(gè)階段嗎？或者想要定義一個(gè)現(xiàn)在的狀況？

泳兒：你這個(gè)問題問得很好，是我很堅(jiān)持的一件事。為什么要一個(gè)句號(hào)呢？它給我感覺是有一個(gè)句號(hào)，來停一停，等等，想一想，給一個(gè)空間去做些事情，要很有耐心去做。因?yàn)椤??！笔且粋€(gè)句子的結(jié)尾，但還會(huì)有下一句，不會(huì)句號(hào)之后就沒有其他。句號(hào)就像給自己一口氣喘息一下，然后再繼續(xù)等待下去。

皮皮：似乎可以理解為“?！笔悄阆胍尸F(xiàn)的一個(gè)緩沖地帶。音樂會(huì)之前和之后可能劃分的是兩個(gè)不一樣的泳兒。

泳兒：對(duì)。

02 巡回音樂會(huì)

皮皮：這次「等待?！怪黝}有三首歌曲比較切題，是《荊棘?！?，《如果有愛》和《普通朋友》，為什么想著在現(xiàn)場翻唱陶喆的《普通朋友》呢？

泳兒：《普通朋友》是我之前HIFI專輯里面翻唱過的，那是我第一張HIFI專輯的第一首歌。那時(shí)候出這樣一張專輯，帶給我很多東西。因?yàn)榈谝粡埿U成功的，才會(huì)有之后的第二張、第三張，所以這是記載我事業(yè)的一個(gè)里程碑。

皮皮：但好像HIFI專輯對(duì)大多數(shù)樂迷來說，可能不是他們希望你交出的成績單，很多人并不喜歡。它好像和你之前之后的作品都徹底不一樣，你會(huì)覺得HIFI專輯這段時(shí)間的經(jīng)歷，包括收到的負(fù)面聲音，你自己是在原地不動(dòng)嗎？

泳兒：那時(shí)候做HIFI專輯，我自己的歌迷是不太接受，因?yàn)樗麄兿肼犚恍┰瓌?chuàng)的，可能他們都不是聽HIFI專輯的群體。但當(dāng)我去接觸到一些真的有玩HIFI的朋友，他們是很喜歡的，所以有時(shí)候不可以什么都貪心，比如得到一樣?xùn)|西，就暫時(shí)要放棄一個(gè)東西。我從未放棄過唱原創(chuàng)、原唱的歌曲，之后我自己都有跟公司爭取，想出一些自己的歌。

皮皮：中山演出分成了好幾個(gè)部分，情歌part，新歌part，好像都是冇Break的，是自己想設(shè)計(jì)成這樣的嗎？

泳兒：以前的演唱會(huì)都不完全是我心目中自己想要做的演唱會(huì)。之前慢歌比較多，就感覺一定要說一些話，跟大家拉近一下距離。但現(xiàn)在自己的歌庫里有一些新的歌曲，我希望把它串聯(lián)成一個(gè)故事，不用為了刻意說話去說話，那會(huì)破壞氣氛。所以除非真的很想說，我不會(huì)刻意去說了。

皮皮：歌曲的設(shè)計(jì)會(huì)不同嗎？你會(huì)在每場做不同的設(shè)計(jì)，還是會(huì)想要保持一個(gè)整體的輪廓，復(fù)制粘貼到每一場演出上。

泳兒：會(huì)有一些調(diào)整。我自己有問歌迷什么歌想聽，可能會(huì)將他們點(diǎn)的歌選一些出來唱。

皮皮：當(dāng)時(shí)看完演唱會(huì)，我有在微博說“這是一場用演唱會(huì)規(guī)格完成的Livehouse演出”，音樂總監(jiān)是香港過去的，現(xiàn)場也有一些視覺、編舞的設(shè)計(jì)，都是你去主導(dǎo)的嗎？

泳兒：這次很感謝響朵制作。我本來都以為Livehouse就是什么都很簡單，開始籌備演出的時(shí)候，其實(shí)舞蹈是他們安排的，然后 Visual（視覺）是他們?cè)谧?，他們一直有跟我溝通說想要什么舞蹈，想要其他什么東西，包括視頻。我相信排舞老師都有看過我香港的演唱會(huì)，他有一些Reference。你說得很對(duì)，我很驚訝，這個(gè)Live好像是一個(gè)小型演唱會(huì)，它的呈現(xiàn)效果是非常完整的，可能不像其他歌手唱完就走了。會(huì)讓大家有思考，有一些啟迪。

皮皮：這次中山站做完有可以分享的嗎？

泳兒：我覺得大家的熱情讓我驚訝。有一些歌可能是sidetrack，它們不是全部都是主打，然后旋律一出他們就知道是什么歌，我自己覺得很開心，感覺真的是我的歌陪伴大家成長。

皮皮：《黛玉笑了》這首歌都還蠻讓人驚喜的，因?yàn)槿ツ晗愀刍鹆艘皇滋貏e紅的中國風(fēng)歌曲《老派約會(huì)之必要》，那這首歌可能會(huì)讓大家意識(shí)到，泳兒都有一首很好聽的中國風(fēng)的歌曲。這次的編曲有什么特別的溝通嗎？你想要呈現(xiàn)什么東西嗎？這次的編曲，好像沒有做太大改動(dòng)。

泳兒：對(duì)，改動(dòng)沒有很大。情歌不需要特別為了改動(dòng)而改動(dòng)，有時(shí)保持原汁原味就好。那些暗黑的歌曲，它本身音樂性很強(qiáng)，而且大家都沒聽過，所以就沒有想要特別做改編。

皮皮：你希望大家通過「等待?！寡不匾魳窌?huì)見到一個(gè)怎樣的泳兒，希望給大家傳達(dá)到什么東西呢？

泳兒：我還沒做暗黑歌曲之前，很多人對(duì)于泳兒的印象，其實(shí)是買專輯聽就可以了，不用去看現(xiàn)場。所以我都很想打破這種情況——無論是在香港，內(nèi)地或者其他地方，我都很想打破這個(gè)東西，做一個(gè)好的口碑。我希望來看演唱會(huì)的人感受到我們對(duì)制作的認(rèn)真。有些歌曲是真的要來聽，要看視覺，要聽現(xiàn)場，看我們的編排是跟聽專輯不一樣的。

皮皮：這幾年香港的很多歌可能是沒那么重視制作的。大家可能會(huì)更重視歌詞，在旋律和制作上面反而沒有放那么多心思。這次的制作，是你特別希望給聽眾感受到的嗎？

泳兒：我們每一個(gè)部分都有非常認(rèn)真地去想，不是為了改變風(fēng)格而改變風(fēng)格，或者為了追一個(gè)所謂的女歌手獎(jiǎng)去做很多歌曲。我們不是那種可能年頭就做好三首歌，然后就趕快想要派臺(tái)的人。我們真的是每一首作品都在慢慢制作，每一首都有一種活在當(dāng)下的感覺。Vicky（馮穎琪）是一個(gè)藝術(shù)家，周耀輝也是藝術(shù)家，然后拍MV的導(dǎo)演等等，全部都是藝術(shù)家，他們不會(huì)工廠式地去做一些東西出來。同樣的，在演唱上，我也是跟公司有要求的，不可以像以前這樣子一個(gè)星期左右就把歌做出來?？赡苁?號(hào)出的歌，但現(xiàn)在的歌曲它的意思會(huì)比較深一點(diǎn)點(diǎn)，我自己要去消化，需要唱到我自己覺得是這個(gè)狀態(tài)才最后推出來。

皮皮：最近在內(nèi)地開Show，也推出了新歌，做了很多通告與合作，可能也見到了一些支持你很久的內(nèi)地粉絲……有什么特別想分享的嗎？這次回內(nèi)地巡演的心情是怎樣的？

泳兒：之前偶爾回內(nèi)地唱歌，都是唱一些比較早期的作品。但這次的話，我非常興奮，因?yàn)榭梢猿赂?。我不知道大家?duì)唱新歌是怎樣的態(tài)度，最開始是有擔(dān)心的，會(huì)覺得大家是不是想聽舊歌。但那天Live唱新歌，大家反應(yīng)都很好。我覺得在音樂的考量方面，無論以后是出國語歌還是廣東歌，都可以大膽一點(diǎn)。以前大家都比較保守，似乎覺得一定是要出類似《我的回憶不是我的》這種類型才會(huì)被大家接受，所以我覺得大家的口味都有改變。

皮皮：像中山站每次新歌出來的時(shí)候，現(xiàn)場的反應(yīng)都很強(qiáng)烈。

泳兒：對(duì)。

皮皮：互動(dòng)的環(huán)節(jié)，有一些歌曲是引發(fā)大合唱的，包括你之前在微博上也分享過《我的回憶不是我的》，這一幕有特別感動(dòng)到你嗎？

泳兒：人生好難得遇到一些“可遇不可求”。有時(shí)候你想做一些大家都街知巷聞的歌曲，但是講究“天時(shí)地利人和”，所以好感謝海明威把這首歌分了一半給我。

皮皮：之后會(huì)有什么希望嗎？希望音樂給大家?guī)硎裁矗?/p>

泳兒：先預(yù)告一下吧，接下來會(huì)有一些變動(dòng)，希望大家可以聽到大家想聽的歌曲。然后無論歌單是如何，我都希望大家可以感受到我們制作的認(rèn)真，希望大家看到一個(gè)不一樣的泳兒。專輯是一部分，現(xiàn)場可能是另外一部分。

03 改變

皮皮：你意識(shí)到要做出改變，不要像別人的時(shí)候大概是一個(gè)怎樣的時(shí)機(jī)？

泳兒：我覺得是失聲之后。當(dāng)你很喜歡一個(gè)歌手，你會(huì)下意識(shí)去模仿一個(gè)你喜歡的唱歌方法，那時(shí)候我也覺得這是唯一的方法。但失聲之后就不能夠唱，也不能唱回那個(gè)方法，所以你就要尋找屬于自己的，去跨過這個(gè)“荊棘海”，然后知道怎么去唱。那個(gè)時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)真的可以探索到自己聲音的可能性。

皮皮：所以做這張專輯的時(shí)候，你的一些演唱習(xí)慣有在改變嗎？

泳兒：我覺得最大的改變是我們沒有商業(yè)的考慮在做。由始至終做這張專輯的時(shí)候，真的沒有商業(yè)的考量在里面。我自己演唱習(xí)慣的話，不同的歌有不同的習(xí)慣，有一些可能要去沉淀，有一些比較即興，沒有什么特別的編排，可能是因?yàn)楫?dāng)天的狀態(tài)就確定它的樣子。

皮皮：那最終呈現(xiàn)的結(jié)果，你覺得自己滿意嗎？因?yàn)檫@張專輯銷量不管是香港還是內(nèi)地都很好，首版已經(jīng)全部絕版，SACD都賣得不錯(cuò)，這應(yīng)該是你意料之外的吧？

泳兒：對(duì)，因?yàn)楸緛頉]有想過要出專輯，就一首一首歌去制作，結(jié)果出來后沒想到大家這么支持。這讓我對(duì)自己有了一個(gè)目標(biāo)，希望有一天可以做一張至尊唱片出來。

皮皮：就會(huì)是接下來的一個(gè)目標(biāo)吧。

泳兒：我希望有一天可以。

皮皮：來到廣東，都有很濃烈的廣東歌氛圍，非廣東的很多樂迷也都關(guān)注著樂壇，跟著香港樂壇往前的。他們不是只聽老歌和熱歌，很多人都有一直在關(guān)注樂壇的新歌。新專輯和新推出的廣東歌引發(fā)的反響，是你意料之外的事情嗎？

泳兒：確實(shí)我沒有想過。可能太久沒來做演出，所以不知道大家對(duì)于粵語歌的感情。我知道一些經(jīng)典的歌曲是很有情懷的，但是我愿意相信現(xiàn)在的新一代歌迷接受能力很強(qiáng)。

皮皮：我自己有做廣東歌博主，這張專輯是去年一整年我聽最多的。很多人都有告訴我是因?yàn)檫@張專輯喜歡上泳兒，特別多人給我分享類似的話，大家都是能發(fā)現(xiàn)好音樂的，也愿意去認(rèn)可好音樂的。所以我都覺得你堅(jiān)持這樣的路線沒有錯(cuò)，做你自己想要做的東西。如果你真的事事都為市場考慮，很多東西可能就失去了做音樂的初衷。

泳兒：謝謝你。

04 如果有愛

皮皮：剛剛推出國語新歌《如果有愛》，這首歌是四年前就已經(jīng)做好了，但過完這幾年，樂壇和你發(fā)生了很多變化。在其他訪問提到過這首歌很貼合你現(xiàn)在的心境，你覺得你想要通過這首歌曲表達(dá)什么東西呢？

泳兒：當(dāng)時(shí)錄的時(shí)候，我很喜歡最后一句歌詞，就是“I Still Believe”?？赡苣菚r(shí)候正好經(jīng)歷了人生的一些低谷，現(xiàn)在過了幾年經(jīng)歷轉(zhuǎn)型，聲音恢復(fù)到以前甚至比以前更好的狀態(tài)。尤其是最后那一段，不管未來有多期許，對(duì)愛我們都要更堅(jiān)定，這部分給我?guī)砀蟮母杏|。反而是當(dāng)時(shí)灌錄的時(shí)候，我對(duì)歌詞沒那么大的感觸。四年后再看，我覺得是時(shí)候出這首歌了。因?yàn)樵俚榷鄮啄?，大家的音樂Taste可能又會(huì)發(fā)生變化。

皮皮：你覺得在做完“暗黑系列”后再去推出這樣一首情歌，你對(duì)情感包括對(duì)情歌的演唱有什么新的認(rèn)識(shí)嗎？

泳兒：我這三年沒有經(jīng)歷很多愛情，但很多東西讓我對(duì)愛情有了新的理解，讓我可以多面向地看以前演唱的情歌。我很慶幸我的聲音很慘，能唱出來這些慘情。但如果你問我有沒有很了解里面的歌詞，我并非每首歌都很了解。但是現(xiàn)在再唱這些情歌，我不會(huì)把它們當(dāng)成情歌去看，我自己比較能代入了。

05 感應(yīng)

皮皮：我們聊回第一首廣東歌《感應(yīng)》?！陡袘?yīng)》是你人生的第一首派臺(tái)歌，這首歌在出道那年都算某種程度上成就了你，大家有評(píng)價(jià)你是“最強(qiáng)新人”。你覺得初入樂壇的光環(huán)有帶給你一些好或者不好的東西嗎？

泳兒：好的比較多。第一首歌曲《感應(yīng)》到現(xiàn)在，它都是我的一首代表作，它奠定了大家對(duì)泳兒出道后的一個(gè)印象，是我事業(yè)的一個(gè)高峰，我當(dāng)時(shí)都覺得這個(gè)高峰很難再超越。大家會(huì)一直想這件事，有時(shí)候在寫歌或者做歌的時(shí)候，都有人會(huì)跟我說“你需要多一首《感應(yīng)2.0》”。但我覺得這是不可能發(fā)生的事情，我們都不可能回頭再做你想要做的2.0版本，出來效果肯定會(huì)不好。當(dāng)然，某個(gè)程度上構(gòu)成我自己的壓力，大家對(duì)我都抱有很高的期望。

皮皮：你通常如何去排解掉這些壓力呢？又是什么讓你真正轉(zhuǎn)化思路，想要去做你現(xiàn)在做的東西。

泳兒：我中間都有一段很迷惘的時(shí)候，但一直還在堅(jiān)持。無論是公司或者是樂迷，都希望我出情歌。

皮皮：那如果把泳兒整個(gè)音樂鋪開來，這些年都有做很多嘗試，有抒情歌，也合作過人山人海，做過HIFI發(fā)燒碟，包括現(xiàn)在的暗黑系列……你一直在追求一個(gè)可能舒服的狀態(tài)，唱你最想唱的歌。你是怎樣去審視自己的，怎樣去尋找到你想要做的東西的？

泳兒：在迷惘的時(shí)期，每個(gè)歌手應(yīng)該都會(huì)盡力。如果你做了一段不那么短的時(shí)間，你都會(huì)經(jīng)歷，想要尋求突破，這是一定會(huì)發(fā)生的事情。但有時(shí)突破可能不是你自己想要的，是人家覺得希望你去做的，那時(shí)候做事可能沒什么靈魂。但我都要感謝自己那時(shí)候有做這些嘗試，因?yàn)槟銜?huì)知道哪些東西是適合你自己的，哪些東西不適合你自己，又或許那時(shí)候并不是一次Right Timing。我的座右銘是“不要放棄去嘗試”，如果你因?yàn)閲L試失敗，就倒回去做以前的東西，這不是維持，是退步。所以我的心態(tài)都是，我一定會(huì)試到自己。面對(duì)自己想要的東西，而且你要去試的時(shí)候，最大的感觸就是你一定要問自己“到底想要做什么”，不是為了別人嘗試。如果單純?yōu)榱俗约菏聵I(yè)不停止，或者因?yàn)楣鞠Ｍ闶聵I(yè)再好一點(diǎn)才去嘗試……我都會(huì)問自己，這些是不是我最想做的東西。

皮皮：所以你都不會(huì)否定之前的每一個(gè)階段。因?yàn)楹孟衩總€(gè)階段的“試錯(cuò)”，才會(huì)有現(xiàn)在的“試對(duì)”，你最終找到你自己。那關(guān)于你最想做的東西，你內(nèi)心最真實(shí)的聲音是怎樣的？希望“感應(yīng)”到什么？

泳兒：我希望可以感應(yīng)到自己的感受。我之前是好忽略自己感受的一個(gè)人，會(huì)為別人而活，為了家人、為了歌迷、為了公司，我覺得最應(yīng)該是要去感受自己，無論是快樂或不快樂，生氣或者是一些堆積在自己深處的情緒，我都需要去Listen，去聆聽自己的感受，而不是聽外面的聲音。

06 重新感應(yīng)

皮皮：所以這個(gè)階段你和自己和解了嗎？會(huì)愿意去分享以前可能不太會(huì)分享的情緒嗎？就好像以前很多人大多數(shù)認(rèn)識(shí)的泳兒可能是一個(gè)平面，沒有太多面向。但這兩次頒獎(jiǎng)禮都有講很多話，包括演唱會(huì)那一段很長的Talk，你都有分享很多內(nèi)心的聲音。

泳兒：對(duì)，多一些去Save Love，愛惜自己。我之前都覺得不重要，但它很重要。當(dāng)你去感受自己內(nèi)心想要說的東西之后，別人才可以感受到你，歌迷才可以感受到你，所以我覺得東西是越變?cè)酱罅恕?/p>

皮皮：你覺得現(xiàn)在的自己，歌聲是怎樣的？你會(huì)用怎樣的一個(gè)關(guān)鍵詞來形容自己的歌聲？

泳兒：我覺得現(xiàn)在自己的歌聲是不完美的。

皮皮：似乎現(xiàn)在你都接受了一些演唱上的瑕疵。

泳兒：對(duì)。讓我想想……不完美，但它有它的靈魂。這是自己這幾年感受到的東西，反而現(xiàn)在我不太能接受自己唱得太完美。像去錄音的時(shí)候，有時(shí)候跟監(jiān)制有一些溝通，我覺得有些地方會(huì)想要一些瑕疵，我蠻喜歡這些瑕疵的。但是有時(shí)候可能這個(gè)瑕疵太大了，哈哈哈……接受不完美是我現(xiàn)階段的一個(gè)進(jìn)化。

皮皮：可能還在摸索一個(gè)度，就是一個(gè)瑕疵的度。你能接受瑕疵，但你還是想把瑕疵控制在一個(gè)你覺得能更好表達(dá)自己的狀態(tài)？

泳兒：我覺得看歌曲，不同的歌有不同的處理方法。

皮皮：這幾年好多人留意到你的本名陳家欣。那不同的名字不管是Vincy、泳兒還是你自己的真名，都好比一個(gè)標(biāo)簽。這些標(biāo)簽之后，可能會(huì)隱藏了你不同面向和內(nèi)心聲音，你覺得自己是怎樣的一個(gè)人？

泳兒：我希望大家將來可以接受，我是一個(gè)精神分裂的人，我一直都覺得大家對(duì)我的感覺跟我內(nèi)在應(yīng)該是有偏差的。

皮皮：你現(xiàn)在和出道的時(shí)候，是怎么理解唱歌和做歌手這兩件事情呢？

泳兒：出道的時(shí)候我覺得“唱歌”就是唱好唱、唱對(duì)歌，把每一個(gè)音唱得很準(zhǔn)，唱得完美就足夠了。但現(xiàn)在覺得“做歌手”是做個(gè)人的品牌，不只是唱歌，所以我現(xiàn)在對(duì)每樣?xùn)|西都是自己親力親為去做——并不是說我不相信別人，而是每樣?xùn)|西都是你發(fā)自內(nèi)心想做的時(shí)候，就是打造一個(gè)屬于自己的品牌了。無論是音樂，著衫，拍什么類型的MV，做演唱會(huì)，或者很多訪問的時(shí)候想要表達(dá)一些什么東西，每樣?xùn)|西都很重要。以前覺得單單只是唱歌就ok了，但現(xiàn)在應(yīng)該不是了。

皮皮：之前很多訪問你都提到過自己是一個(gè)不那么主動(dòng)，很聽話，可能會(huì)不太自信，甚至害怕給別人添麻煩，沒有太多安全感的人。你覺得這些性格對(duì)你做歌手是一個(gè)阻礙嗎？

泳兒：對(duì)。因?yàn)槟撤N程度上我成長的家庭是一個(gè)很保守、不希望自己的女兒或者兒子會(huì)有絲毫的差錯(cuò)。但偏偏這個(gè)行業(yè)是做藝術(shù)，做藝術(shù)這個(gè)東西是沒辦法計(jì)算的，有時(shí)候要憑自己的直覺去做某些事情。所以有時(shí)候過往成長的性格會(huì)阻隔我，很多很想做的事情會(huì)不斷思前想后，思考它會(huì)不會(huì)有危險(xiǎn)，會(huì)問一下自己喜歡不喜歡，但有時(shí)候，是需要勇氣來勇往直前的，試了再說。

皮皮：所以你現(xiàn)在的狀態(tài)都更傾向于一種放手，勇敢去做，甚至你會(huì)爭取更多主動(dòng)權(quán)去爭取想要呈現(xiàn)的歌曲。

泳兒：我覺得要先懂得去表達(dá)自己。以前我也不完全是內(nèi)向，但我內(nèi)向性格是被調(diào)教出來的。現(xiàn)在我覺得要做什么東西，需要鼓起勇氣去做，先別想太多，然后跳出來，多嘗試跟不同的人去溝通。以前可能是活在自己的世界，工作完就回家，沒有去好好感受這個(gè)世界的人或者周圍的環(huán)境是什么樣的。

皮皮：你以前可能沒有那么自信，這幾年的經(jīng)歷包括一些收獲會(huì)讓你覺得自信嗎？

泳兒：有一些小小的成功都是認(rèn)可。不只是認(rèn)可我自己，我覺得是認(rèn)可大家這么辛苦。我們真的有披荊斬棘去嘗試一些當(dāng)初可能不是所有人都看好的東西，一切都是萬事開頭難。

皮皮：你覺得現(xiàn)在做歌手會(huì)給你安全感嗎？

泳兒：歌手從來都沒有安全感。

皮皮：那現(xiàn)階段做的音樂和以前相比，會(huì)給你帶來一些安全感嗎？

泳兒：如果你問現(xiàn)在做的東西有沒有安全感？肯定是有的。我知道大家可以接受，不只是一個(gè)風(fēng)格。所以當(dāng)我要盡力做一些突破的時(shí)候，會(huì)更有勇氣。但做這行對(duì)我來講，從來是沒有安全感的。你現(xiàn)在這樣一個(gè)突破被大家接受，但你不知道下一次會(huì)不會(huì)被大家接受，沒有一個(gè)方程式可以寫出來。

皮皮：接下來你都還是愿意去放手去繼續(xù)下一個(gè)突破，而不是突破之后接受這段輝煌，然后平穩(wěn)過渡。

泳兒：1月1日是一個(gè)很特別的日子，是2022年的總結(jié)，也是一個(gè)歸零，從頭開始。當(dāng)天晚上很興奮開心，但感動(dòng)完過后，第二天還是要想將來的路要怎么走了。

皮皮：這好像和以前的你有區(qū)別，你會(huì)不滿足于現(xiàn)在的成就，還想做更多東西出來。

泳兒：成就是一件事，現(xiàn)在的我不太滿足停留在一個(gè)狀況太久。三年前決定突破自己不再停留在舒適圈，這三年一直邁進(jìn)我所希望的突破，但還沒有真正達(dá)到我理想的突破呢。突破本身需要各方面去配合，包括思想、狀態(tài)、團(tuán)隊(duì)各方面的配合方可事半功倍。

皮皮：所以好像都是相互的。你很多時(shí)候做出來的東西，你收到的一些評(píng)價(jià)，包括現(xiàn)階段你的堅(jiān)持，都是一直繼續(xù)往前走。那關(guān)于“重新感應(yīng)”這個(gè)詞，18年你做過一場演唱會(huì)“重新感應(yīng)”，現(xiàn)在5年之后再次來內(nèi)地開唱，你覺得心態(tài)和情感有什么變化嗎？

泳兒：有很大的變化。18年演唱會(huì)我覺得是歌迷聚會(huì)，還沒有做到那種“人歌合一”的狀態(tài)。但現(xiàn)在去做，這個(gè)風(fēng)格才真的是我最貼切的狀態(tài)。

皮皮：你會(huì)最想感謝哪些人？

泳兒：我真的要感謝很多人。我常常都說是音樂團(tuán)隊(duì)，感覺現(xiàn)在是一家人。雖然我們到現(xiàn)在都還沒有團(tuán)聚過，但是他們的用心我完全感受到了，感受到他們是可以為了自己的作品很有堅(jiān)持，這是很難得的。因?yàn)橛袝r(shí)候你為了生活，為了生存，為了一個(gè)工作，你會(huì)很容易會(huì) Give in,就是妥協(xié)。當(dāng)你妥協(xié)太多的時(shí)候，你就沒有了自己。所以從他們的身上我學(xué)到了這種東西，要去堅(jiān)持，然后去證明。

07?Dark Light Of The Soul

皮皮：我們現(xiàn)在回看《Dark Light Of The Soul》這張專輯，你覺得這張專輯收容了哪些過往想呈現(xiàn)的東西？有哪些滿足，有哪些遺憾？

泳兒：很多的歌曲在某個(gè)程度都記載了我憤怒的一面。因?yàn)榇蠹液孟駥?duì)泳兒都沒有太多大起大落的感覺，感情上面或者覺得她是一個(gè)什么都o(jì)k的人。我希望透過這些歌同他們講，泳兒不是一個(gè)這樣子的人，我也有我的感受。只是說之前沒有一個(gè)渠道，或者說是我不愿意、不敢給大家揭露內(nèi)心這么多的東西。

皮皮：你會(huì)給這張專輯打多少分？

泳兒：這張我會(huì)打9分，蠻高的，但通常我只會(huì)打7分。因?yàn)樗娴氖俏页隽诉@么多專輯里面，我自己最喜歡、最滿意的。無論是歌，或者派臺(tái)，還是專輯拍的照片，都是我自己親力親為地去做。這個(gè)分?jǐn)?shù)不只是給我自己，也是給幫我的人。

皮皮：去年香港那場演出應(yīng)該和專輯是屬于一體的。那這場show的概念包括設(shè)計(jì)，都可以理解為專輯中延伸出來的一部分。你之后會(huì)想做一個(gè)2.0或者類似的演出嗎？

泳兒：做完之后是有遺憾的，因?yàn)楦杳詻]有DVD和Blue-Ray，會(huì)有遺憾，所以我都好希望可以做Part2。但是Part2不希望完全一樣，無論是大場地或小場地都好，我都希望可以多一些人可以來現(xiàn)場感受。

皮皮：你覺得上張專輯的故事流向代表了什么？因?yàn)樗且粋€(gè)下潛的過程，是從“花”、“溝渠”最后到“海洋”。

泳兒：它記載了我自己的親身的經(jīng)歷，但是用一個(gè)非常唯美的方法呈現(xiàn)出來。我真的蠻喜歡這種風(fēng)格的，不喜歡東西說得太直白，比如我很痛苦、很辛苦、很沮喪……我很喜歡耀輝老師的詞，他可以把東西寫得非常美麗，但是有很多訊息、很多思考的空間。

皮皮：所以最開始溝通的時(shí)候，就是想做一張概念專輯嗎？

泳兒：不是，剛開始連專輯都沒有想過做，連演唱會(huì)也沒想過要做。最初只是說想要做一些Minor調(diào)的歌曲，就一步一步走來，都是好不容易的。因?yàn)橹虚g自己要經(jīng)歷很多的挑戰(zhàn)，不是說那么順風(fēng)順?biāo)?，但沒有想到一走來就這么多年，還可以有一個(gè)演唱會(huì)、一張專輯這樣。

皮皮：所以企劃都是逐步摸索出來確定的這樣一個(gè)主題？然后真正決定去做這件事情的，是你還是周耀輝，決定去做這個(gè)系列？

泳兒：是，是我自己要做。那個(gè)時(shí)候唱完《明日花》，是真正暗黑系列的第一代，但那首歌不是周耀輝老師寫的。

皮皮：唯一一首是林若寧老師寫的。

泳兒：那首歌，包括MV的造型都是黑色，其實(shí)是有試一下公司的底線。然后發(fā)現(xiàn)，OK，大家都可以接受。自己就開始跟公司的同事溝通，我希望今年的歌曲全部都是這種風(fēng)格。

皮皮：中間應(yīng)該經(jīng)歷了很多勸阻和被否定。你覺得中間最大的瓶頸或者最大的阻力是什么？

泳兒：我覺得是沒有人敢跟你說這種事是好是壞。你自己很喜歡，團(tuán)隊(duì)也很喜歡，但是當(dāng)你把歌曲給自己的朋友或同事聽，通常好聽的話，他們都會(huì)說這首歌好聽。但是如果大家都沒有很大反應(yīng)的時(shí)候，我就會(huì)覺得是不是大家感受不到我要做的東西，甚至有些朋友會(huì)說“你走得太偏了”。那個(gè)時(shí)候還沒推出歌曲，是有一點(diǎn)點(diǎn)動(dòng)搖我自己信心的。

皮皮：所以真正讓你堅(jiān)持下來的一個(gè)契機(jī)是什么？讓你決定去力排眾議去做這樣一張專輯，這樣一個(gè)系列。

泳兒：有很多moment。公司支持當(dāng)然很重要，給了我很大的自由度去做想要做的音樂，讓我去找想要的班底。但另一些是當(dāng)我看到網(wǎng)民的評(píng)論，他們是支持的，這是很重要的。當(dāng)然，一定會(huì)有一些人不支持，都會(huì)有不同的兩種聲音，但我看的時(shí)候大多數(shù)都是支持的。這讓我自己覺得OK，原來外面的世界是有人會(huì)欣賞這些音樂的。甚至那時(shí)候出來《野木蘭》，都有一些Comments，我有看到一些評(píng)語說這首歌肯定是她的巔峰，她應(yīng)該不能夠再巔峰。這有點(diǎn)“一啖砂糖一啖屎”的意味，雖然他認(rèn)可你做這個(gè)東西，但就覺得你已經(jīng)走到盡頭了。那我覺得Ok，我再給你做一個(gè)巔峰出來。

皮皮：這一路因?yàn)榇蠹业膸椭?，包括一些外在的聲音，讓你更加確定你要做的音樂，最終確定下來“花”、“溝渠”和“海洋”三部曲。我比較好奇一個(gè)次序和逐步確定的過程，是最先確定 “花”，然后是“溝渠”，最終是“海洋”嗎？這是你和團(tuán)隊(duì)一步一步碰撞出的結(jié)果嗎？

泳兒：“花”是我自己想的?！盎ā敝笤诖_定企劃計(jì)劃的時(shí)候，就是耀輝老師想的了，他一來就想到了“花開溝渠，葉落冰川”。那個(gè)時(shí)候我還在想是什么東西，然后慢慢就確定了。想分享的是那時(shí)候?qū)Α稖锨秤尽愤@首歌，有些人會(huì)不明白是什么，或者覺得這個(gè)歌名不夠上口，不是一聽就能感覺到這是什么樣的歌曲。但我想分享的是，有時(shí)候不要做一些很常規(guī)的東西，才會(huì)有它的生機(jī)。

皮皮：樂壇都好需要做一些去淺白化的東西，要做深刻、做藝術(shù)、做意境，周耀輝老師寫得很多，我都認(rèn)識(shí)這些是適合你想要呈現(xiàn)的樣子。我留意到很多人提到了這張專輯，說有看到你的可塑性和內(nèi)在人格，你覺得這張專輯哪些歌能代表你想要去呈現(xiàn)的音樂面相或者現(xiàn)實(shí)經(jīng)歷的可能性？

泳兒：很多歌都是，《野木蘭》是，《溝渠暢泳》是，《荊棘海》是，《葉落冰川》也是。其實(shí)《沉溺》都是，雖然是慢歌。整張專輯除了《明日花》都很能代表我，這首歌我覺得當(dāng)時(shí)沒有那么貼合我自己，但其他的歌全部都是在寫我自己。我分享了很多我自己的Secret（秘密）給周耀輝老師聽。

皮皮：有兩首歌有兩個(gè)版本，這是在做專輯的時(shí)候就想要去做的東西嗎？

泳兒：那時(shí)候不是為了專輯而做。我很想再為《所有遺失的東西》多做一個(gè)版本，然后就想到per se。我很想給這首歌兩個(gè)不同的面向，做一些東西比較sad、比較唏噓。Per se他們的音樂風(fēng)格很有童話的那種感覺，我希望找一個(gè)跟我風(fēng)格不一樣的的合作對(duì)象，把這首歌轉(zhuǎn)換成另外一個(gè)感受。

皮皮：我們時(shí)常都講音樂是有一定門檻的。那大家通過音樂認(rèn)識(shí)你、喜歡你，你會(huì)覺得大家為什么喜歡這張的泳兒呢？

泳兒：我覺得是它說中了人性的東西。我盡力做的音樂可能讓大家有共鳴，相信所有人都可以感受到這張專輯并不是為了出專輯而出專輯。我承認(rèn)之前有時(shí)候的作品是為了推出而推出，歌曲編排沒那么細(xì)心。但做專輯是一個(gè)過程，有很多的經(jīng)歷，這次我真的有用心去做，我相信用心是大家能感受到的。

皮皮：和周耀輝老師之間有很多合作。他很早就開始給你寫歌，后面也寫了蠻多，包括到這張專輯，他扮演了一個(gè)相當(dāng)重要的角色，帶給了你很多東西。他對(duì)你而言，有什么特別想分享的嗎？

泳兒：他是我的代言人。他有幫我把一些Deep Secret的情緒用歌曲抒發(fā)出來，幫我打造一個(gè)屬于泳兒的音樂品牌，他是一個(gè)很重要的靈魂人物。他從我出道看到我現(xiàn)在，這17年都好不容易。這一張專輯的歌，好感謝有他的參與。

08 奇跡

皮皮：采訪的最后，想提到《葉落冰川》的一句歌詞，是周耀輝老師寫的“我敢相信奇跡”，你覺得自己要?jiǎng)?chuàng)造的奇跡是什么？

泳兒：我希望呢……（思考中）常常大家都說做一個(gè)藝人，大家可能不能做回自己，你要呈現(xiàn)一個(gè)大眾喜歡的形象。我想創(chuàng)造這樣一個(gè)奇跡——我可以做回自己，但還是得到大家的喜歡。（完）