墨子何時(shí)自稱賤人?有沒(méi)有出處?流俗于訛傳,失之于舉證,學(xué)者之大謬。且,孔子曰:“丘也鄙人,不足以知大禮也??鬃釉唬骸拔嵘僖操v,故多能鄙事?!倍际怯忻鞔_記載的,何故孔子在俗儒學(xué)者中竟稱為貴族?治墨者需有尊重事實(shí)的基本態(tài)度。
或曰:《墨子-非樂(lè)上》有君子和賤人對(duì)舉。
墨評(píng):君子賤人對(duì)舉,不等于墨子自稱賤人是吧?
或曰:墨子在《貴義》中自稱賤人,賤人指地位低下的人。
墨評(píng):《貴義》篇中,墨子并未自稱賤人,而是針對(duì)穆賀說(shuō)的“賤人之所為而不用”這一觀點(diǎn)的反駁。
或曰:孔子前期為沒(méi)落貴族,其父叔梁紇為中級(jí)武官。孔子青年做管理畜牧小吏,但非勞動(dòng)者,不似墨子是工匠出身??鬃又心旯僦翑z相,乃大貴族無(wú)疑。孔所言少多鄙事,恐指自己處在家道敗落、貴族邊緣而言。
墨評(píng):孔子并未見(jiàn)過(guò)生父,也沒(méi)有和生父生活在一起,甚至不知道生父是誰(shuí)。以此來(lái)說(shuō),孔子前期,青年都是身份卑賤的,并不屬于沒(méi)落貴族。
問(wèn):1墨子是工匠出身,依據(jù)是什么?2墨子曾為宋大夫,當(dāng)為貴族,也無(wú)疑義。
或答:墨子自稱或大臣穆賀稱之為賤人,賤人者,平民也。墨子科學(xué)定理源于生產(chǎn)工藝的研究,決非書(shū)齋可產(chǎn)生。墨子為宋大夫之說(shuō),出于司馬遷,先秦文獻(xiàn)無(wú)說(shuō),而《史記》對(duì)墨子墨家記載極少,幾近于無(wú),因而不足信?!俄n非子》有墨子被宋大臣子罕所囚,但語(yǔ)焉不詳,墨子在彼為何身份、又因何被拘系,皆不明。主墨子終身未仕者,為古今學(xué)者多數(shù)??稍僬饕倘吨?。
墨評(píng):1通過(guò)科學(xué)定理推論墨子工匠出身?魯班是木匠的祖師爺,何以無(wú)科學(xué)定理?2墨子被拘,荀子曾有片言論述:窮本極變,樂(lè)之情也;著誠(chéng)去偽,禮之經(jīng)也。墨子非之,幾遇刑也?!稑?lè)論》
或答:幾,可能,差不多,為推斷用語(yǔ),非事實(shí)也。魯班只是做,不有意歸納研究,無(wú)邏輯方法,永不會(huì)產(chǎn)生定理。兩者不可缺。
墨評(píng):囚和刑是兩回事吧?囚不一定刑。幾遇刑,是說(shuō)被囚禁,差點(diǎn)遭受刑罰,作為推斷用語(yǔ)可能不妥。關(guān)于魯班的說(shuō)法,或如所言。然而,霍金無(wú)能于生產(chǎn),不是也提出很多理論么?同理,墨子相關(guān)科學(xué)定理的發(fā)現(xiàn),未必是因?yàn)樗枪そ??;蛘哒f(shuō)墨子看到工匠制作或者使用器物時(shí)的發(fā)現(xiàn)也有可能。
或答:在春秋,無(wú)任何科學(xué)原理,原創(chuàng)性定理不會(huì)來(lái)自古典,認(rèn)定墨子力學(xué)幾何學(xué)光學(xué)源于生產(chǎn)工藝的總結(jié)是準(zhǔn)確的。歐洲十四世紀(jì)以后自然科學(xué)的創(chuàng)立和完善,直接源于資本主義現(xiàn)代工廠,乃是鐵的事實(shí)。愛(ài)因斯坦霍金作為偉大物理學(xué)家,雖不事生產(chǎn),但他們卻完全掌握了近代科學(xué)理論和方法,與墨子時(shí)代的研究條件完全不同。有了科學(xué)的演繹和歸納法,就能創(chuàng)造新的定理。比如英國(guó)人哈雷,掌握了天體演化運(yùn)動(dòng)規(guī)律,輔以精確數(shù)學(xué)計(jì)算,得出彗星84年繞地球一次的結(jié)論。中國(guó)從春秋到北宋,有四五次記載哈雷彗星出現(xiàn),然沒(méi)有科學(xué)理論支撐,就無(wú)法計(jì)算和發(fā)現(xiàn)其運(yùn)動(dòng)規(guī)律。
墨評(píng):認(rèn)定墨子力學(xué)幾何學(xué)光學(xué)源于生產(chǎn)工藝的總結(jié)是準(zhǔn)確的?!@個(gè)說(shuō)法,我是部分認(rèn)同的。由此也提出幾個(gè)問(wèn)題,1對(duì)生產(chǎn)工藝總結(jié),必然能推論出墨子是工匠么?也可以是工程師。另外,從事生產(chǎn)工藝總結(jié)的也未必就一定是工匠,而魯班作為工匠也沒(méi)有總結(jié)的用心。工精於器而不可以為器師,所以墨子未必工匠。2書(shū)中記載墨子多書(shū),很多書(shū)甚至是孔子所沒(méi)讀過(guò)的。在先秦,一個(gè)卑微的工匠如何得到這么多書(shū),也是個(gè)問(wèn)題,除非他本身就是貴族,才有機(jī)會(huì)接觸。試問(wèn),一個(gè)具有非常優(yōu)秀技術(shù)的工匠在先秦能有多大機(jī)會(huì)能接觸并得到那么多書(shū)籍呢?所以墨子的身份,絕非“賤人,工匠”。
或答:墨子學(xué)于史角之后,他也是貴族之后,但家道早敗,尚有藏書(shū),故仍能從小讀書(shū)。歷史上介于貴族平民之間的階層大量存在。
墨評(píng):這樣一個(gè)階層,定位為賤人工匠,恐怕是不合適的。所以墨子賤人工匠說(shuō),不足為信。至此,我們可以相互退一步,您也別主張墨子一定是工匠賤人,我也不主張墨子一定是貴族,而是介于兩者之間,前面已然共識(shí),所以墨子的身份不是工匠賤人是很明確了。