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小艾語

照例做課件，所有的約談，暫時都推掉，自“人人都會講繪本”課程上線后，我的心一直是懸而又緊的，雖然做了這么多年的親子閱讀推廣，講了近千場的線下講座，然而，開線上課，還以錄播的形式，這是第一次。線上講課，在千聊，在荔枝都有講過，但是那是直播課。今天還有一學(xué)員把在線聽完我講課后的筆記發(fā)給我，著實讓我感動十分，密密麻麻用寫滿兩頁A4紙，細(xì)細(xì)讀來，更是讓我發(fā)心定要把這件事情做好。感恩朋友們的支持，感謝大家?guī)臀覀儾粩嗟膫鞑ァ?/p>

前幾天一朋友和我聊天說，小艾，你做這件事情，有點費力不討好，看你每天不到凌晨不休息，這樣折騰有意義嗎？你知道，其實父母們不愛學(xué)習(xí)啊。我說：我知道啊，我也是父母啊，現(xiàn)在父母都太忙。她說不是忙不忙的問題啊。我說我知道啊，大家只看表象，比如，孩子作業(yè)寫不好，就亂吼孩子，可是忘記孩子為什么寫不好，其背后的原因。比如有的時候，是孩子沒有理解明白題，不會寫，也不知道如何表達(dá)。有的時侯也許孩子狀態(tài)是真的累了，當(dāng)然，也不乏有一種情況，就是孩子想玩。可是，想玩，并沒有錯啊。朋友說：你這不都懂嗎？父母們不想自己學(xué)習(xí)，但是卻只想要孩子們的結(jié)果。當(dāng)然也有很多愛學(xué)習(xí)的，可是還有愛學(xué)習(xí)又沒時間的。而且如果再從這些愛習(xí)的人群中，選出學(xué)習(xí)講讀繪本的人，那就更少了。我說：我能理解，但是我想的就是通過我們不斷的堅持和努力，讓父母們意識到，每一位做父母的都不是生來就會當(dāng)父母的，我希望她們在遇到不會講，不知道如何講繪本時，有一個課程在這里，可以引導(dǎo)。我希望每一個孩子都能養(yǎng)成良好的閱讀習(xí)慣。朋友不說話了，她知道我會一直這樣做下去。是的，我會一直做，而且還會開發(fā)其它相關(guān)課程的。

就在自己做課件時，看到了一份“2016年3月，在杭州舉辦的第六屆信誼圖畫書獎創(chuàng)作工作坊上，彭懿與張杏如執(zhí)行長的一席會談”的資料，談《巴夭人的孩子》的背后的創(chuàng)作過程，當(dāng)時，我沒有在現(xiàn)場，可是，我足足看了五遍這篇文字，看的我內(nèi)心波濤洶涌，久久不能平息。這是一本我特別喜歡的繪本，而且我記得今年在上海我和彭懿老師還說到了這本書，而且我還求了一本，給孩子的簽名版，因為當(dāng)時時間有限，并沒有聊這么多其背后的故事，今天再來看，感動的不得了。如果還有哪些父母覺得繪本簡單，繪本太貴，一定要看看這篇文章：

感謝彭懿老師簽名，而且特別貼心的以同學(xué)自稱，好有童心，好有愛。

“信誼圖畫書獎”自2009年設(shè)立以來，每屆頒獎活動中都會開設(shè)公益創(chuàng)作工作坊，邀請不單一局限在圖畫書創(chuàng)作領(lǐng)域的眾多專家來與大家分享心得，以期打開多維度的創(chuàng)作視野。這幾期，我們會與大家一起來回顧。

2015年5月，兒童文學(xué)作家、“非著名攝影師”彭懿踏上了前往馬來西亞仙本那的旅程。這是一次靈感迸發(fā)的創(chuàng)作之旅：半個月后，他帶著8000多張照片滿載而歸，并在短短幾天時間內(nèi)一氣呵成地完成了《巴夭人的孩子》的文字撰寫及初稿排版工作。

然后，這本由50張照片組成的書稿被交到了臺灣信誼編輯部，并由信誼基金會張杏如執(zhí)行長親自操刀編輯。

6個月之后，中國第一本以攝影作品來講故事的圖畫書《巴夭人的孩子》宣告定稿：最終的成稿中，50張照片被刪成了39張，其中，有三張彭懿最為鐘愛的照片都被刪掉了，半點影子也沒留下。

那么，在這漫長的6個月里到底發(fā)生了什么？是什么讓一個聲名卓著的創(chuàng)作者從心如刀絞、咆哮抗議到乖乖“癟茄子”？

2016年3月，在杭州舉辦的第六屆信誼圖畫書獎創(chuàng)作工作坊上，彭懿與張杏如執(zhí)行長的一席會談，揭密了兩位高手過招的“刀光劍影”。這場對談，也被業(yè)界人士譽為“中國圖畫書出版界的巔峰對話”，“機鋒相對，妙語連珠，思想的火花四處飛濺”。

以下文字實錄，希望讓各位讀者以及關(guān)心圖畫書的人們，體驗工作坊上原汁原味的精彩與感動。

彭懿的話：三十年的兒童文學(xué)創(chuàng)作經(jīng)驗，讓我不滿足于做一本攝影集

在馬來西亞拍攝的時候，我只知道我要做一本講述巴夭人的孩子的攝影圖畫書，可是這只是個想法，故事并沒有成形。直到有一天，我立在船頭，有幾個字脫口而出，它頓時就活了過來，手舞足蹈地朝我撲了過來：“我們，我們，我們是巴夭人的孩子。” 那一剎那，我知道，一個美麗的故事成形了。

在這本圖畫書里，我試圖以一個巴夭人孩子的視角與口吻，講述一個巴夭人自己的真實故事，讓我們的小讀者看到一個不一樣的童年。在這本書里，我要不帶任何主觀色彩，不居高臨下，不以一個所謂的文明人的姿態(tài)來評說。

在這本攝影圖畫書的創(chuàng)作中，我一個人扮演了好幾種角色：作者、畫家、導(dǎo)演、剪輯師，還有攝影師——最要命的就是這個攝影師。我的版本中，我一共用了50張照片。 我不但從一個圖畫書創(chuàng)作者的立場出發(fā)，還從一個攝影師的立場出發(fā)，把我認(rèn)為好的照片全部用了進去。 比如這一張：

為了拍這張照片，我整整花了兩天時間找到這樣一片海域，要水草豐盈，還要中午11：45的陽光直射，才有這種水草晶瑩剔透、小船宛如漂浮在空中的質(zhì)感，這是我最喜歡的一張照片，被編輯無情地刪掉了。

這樣被刪掉的照片，一共有三張。這每一張照片，都是我的孩子，刪掉它們，就像活活把我的孩子掐死一樣。當(dāng)我聽到編輯要把我那三張照片刪掉時，我痛苦得都想抱著編輯一起跳海……

我寫了一封長信，字字血，聲聲淚，咆哮，抗議——我都不記得我一生中寫過這么長的信……

編輯們被我嚇壞了，十天，沒有一個人給我回信。這時候，有一個人發(fā)聲了。有一個人優(yōu)雅地、柔聲細(xì)語地發(fā)聲了。她一發(fā)聲，套用我奶奶的一句東北話，就是：

我

癟茄子了

頓時就癟茄子了。

張杏如執(zhí)行長的話：他說他寫了三十年，我還活了七十歲呢

彭懿給我寫了一封任性而固執(zhí)的信。我喜歡他的俠氣，但有時候討厭他的傲氣。他總說他有三十年兒童文學(xué)寫作的經(jīng)驗，我還活了七十歲呢。

我不主張把《巴夭人的孩子》做成一本攝影集。網(wǎng)絡(luò)上有很多巴夭人的照片，但是作為一本圖畫書，如果沒有一條牽引的線，它不能打動人。這條線是我們企圖要找出來的。

彭懿像一個被寵壞的孩子，他如果拿書給別人出，沒有出版社不要。我說，不管你是58頁還是69頁，人家也都排著隊要出版。但我正是因為愛才，我知道他拍這些照片，是一個多么艱辛的歷程，有些鏡頭是可遇而不可求的，所以他說要在我這兒出書，這是我和他合作的第一本書，我自愿地說：“我親自操刀來編輯，好不好？”

之所以這樣，是因為我希望他在這里出的第一本書，絕對要是一本好書。因為我知道彭懿在圖畫書推廣方面所做的努力，或者說對我的幫助和支持，我真的希望他的這本作品是一本好書。

執(zhí)行長給彭懿的信，是這樣寫的：

這樣一部作品，耳順之年的執(zhí)行長親力親為，列舉了對作品的定位，編輯的思路以及種種細(xì)節(jié)，并說明割舍的價值。

編輯定位

以你的原則來描述

一本給孩子的圖畫書。

想讓小讀者知道，在一個遙遠(yuǎn)的地方，有一群孩子過著和他們不一樣的生活，完全天生地養(yǎng)。

快樂沒有一定的面貌，海闊天空。

當(dāng)然從照片中，也讓孩子看到大自然的宏偉、瑰麗、變幻莫測。

編輯理路

第一章：從我到我們到巴夭人的孩子。先寫孩子，再到家人、生活。

第二章：擁抱自然，嬉戲。

第三章：不羨慕別人，接受自己的生活。其中有堅毅，也有悠然自在，或者如你所說的認(rèn)命（我比較想說是知命）。

我為此書抓出的軸線是，巴夭人的孩子，就像天底下所有的孩子一樣，只要有家、有父母、家人、同伴，就可以有屬于他們的快樂的童年，每一個孩子都可以是富足的。

彭懿的反饋：執(zhí)行長抓到了媽媽們的淚點

執(zhí)行長寫下這段話時我并未太在意，后來我發(fā)現(xiàn)這本書最讓媽媽感動的地方就在這里：“有媽媽在，家就在。有媽媽的孩子，很快樂。”這是最打動媽媽的地方，而不在我想象的什么宿命啊、生命的輪回啊。

在整理這次演講的講稿時，我又把執(zhí)行長的信一封封讀下來，說實話我有點熱淚盈眶。在這些信里，你能看到一個高瞻遠(yuǎn)矚的編輯會是什么樣的。

例1

原稿

改稿

張杏如（臺灣信誼基金會執(zhí)行長）：

我自己覺得比較滿意的是，我把爸爸去打魚的那張圖放大，因為一方面在之前，爸爸沒有出現(xiàn)過，但是“爸爸捕魚為生”、“我們長大以后也會像爸爸一樣出海打魚”，這一點是非常重要的。另外一方面，這張圖做成跨頁，也會解決掉這個頁面的色調(diào)問題。黃色的色調(diào)在這本書里是唯一的，如果不做成跨頁，就要和藍(lán)色、綠色調(diào)的照片擺在一起的時候，它會不漂亮，而且對于父親角色的張力不夠。所以我們把它做成了跨頁。

常立（童話作家、浙江師范大學(xué)副教授)：

這里用了四個小單幅畫面講述媽媽每日的辛勞，每一單幅中的媽媽要么置身于狹小的景框之中，要么處在被俯拍的鏡頭之下，生活的壓力不言而喻；接下來的影像是孩子背向我們、打破限制、躍出窗口，之后是孩子在大海中的嬉戲，仰拍，限制性的內(nèi)部景框消失了。從壓力到放松，從拘束到自由，文字什么都不必說，被剪輯的影像說明一切。

彭懿（:幻想小說家，非著名攝影師）：

媽媽的畫面之后，緊接著是孩子一躍而出的畫面。故事講到這里，小男孩甩下一句“還是跳到外邊去吧。比起家來，我們更喜歡大海”，便縱身從窗口躍入了大海。隨著他這一躍，故事也仿佛跟著顫抖了一下，頓時變得歡快起來。這是我預(yù)埋的一個轉(zhuǎn)折。接下來的畫面，像有一把剪刀，咔嚓咔嚓，手起刀落，剪輯出一連串動感十足的映象。沒有一個孩子看了，不會為之向往，不會為之歡呼。

例2

原稿

彭懿：

每天，我們奔跑！

我們跳水，

我們打水仗，

我們爬樹，

我們蕩秋千，

我們快樂得就像大海里的一群小魚。

你聽，簡潔、短促、悅耳、干凈而歡快又的句子，是不是讀上去鏗鏘有力？是不是一點都不拖泥帶水？

不帶一點修飾，但足夠了，它充滿了陽光的味道、大海的味道、天空的味道。它給了孩子們一個不一樣的童年。

改稿

張杏如：

奔跑的畫面配上簡潔的文字，很有震撼力，應(yīng)該是每個孩子的向往。看到了海闊天空、自由奔放的氣勢和生命力，我覺得不做跨頁可惜。

彭懿：原先我的照片中，只有一張跨頁的圖。而在編輯修改之后，整本書的節(jié)奏出來了，旋律出來了不再密不透風(fēng)了，正如常立所分析的那樣，影像的分頁經(jīng)過精細(xì)設(shè)計，單幅與跨頁交替形成不同的節(jié)奏：

開頭悠揚單單/跨/單單/跨/單單/跨

中段密集單單/單單/單單/跨/單單單單/單單/跨

高潮激昂單單/單單/跨

結(jié)尾余韻綿長單單/單單/單

例3

原稿

改稿

張杏如：

這兩張照片，原本孩子坐在船頭那張在左邊，奶奶為孩子梳頭那一張在右邊，我把這兩張照片對調(diào)，奶奶放在前面，面向著坐在船頭的小男孩，使兩張頁面有了對話。

奶奶說，等我們長大一點，就會跟爸爸一起去打魚。

奶奶輕撫著孫子的頭，有著滿滿的憐愛。孩子在奶奶的撫摸里面，他們有他們的幸福。

小男孩坐在船頭，帶著有些堅毅的表情，看著遼闊的海洋，他其實知道自己將來就是要和爸爸一樣，要出海打魚，他知道他的生活就是這樣，但也坦然接受。孩子有一個自己找樂子的天性。把他放在那里，如果你不是老是罵他、煩他，孩子都可以找到自己生活的樂趣。這是上帝給人類的最重要的天賦。這一點在這本書里表現(xiàn)得非常好。

這兩個頁面是我覺得全書最動人的畫面。

高手過招?最后交鋒

張杏如：

我最想提到的是，作家不要掉入一個美麗的陷阱，尤其對于彭懿這樣的成名作家，沒有編輯敢跟他說一句不好。包括我們的編輯，所有的編輯都勸我說，張小姐，我們是不是就照著彭老師的意思來做？但我是出版人，我有我出版的堅持。我覺得真正的好朋友就是這樣的：可以吵架，可以爭辯，可以彼此不同意，但他們可以因為這樣子而讓自己的高度提升，可以讓書更好。

彭懿：事實的真相是，張小姐一發(fā)聲，我從此再也沒有過反對。一路妥協(xié)，一直妥協(xié)到最后。

張杏如：你覺得這是一本妥協(xié)的產(chǎn)品嗎？

彭懿：你的過人之處就是讓我無法不妥協(xié)。因為我想不出來更好的做法。我只是想嚇編輯一下，不讓他們刪我的照片。如果做其他的圖畫書，我不是這樣的態(tài)度。我后面還有一本書叫《紅菇娘》，改動非常大，我都含淚默認(rèn)。但這本攝影書，有些照片是我花了千辛萬苦來拍的，我不想刪掉。其實我并不頑固，只要你告訴我為什么，我應(yīng)該可以接受。當(dāng)我清醒的時候我就會覺得這樣的改動是值得的。我大多數(shù)時候是不清醒的。為什么我大多數(shù)時候不清醒呢？因為我寫了三十年兒童文學(xué)。

張杏如：但是，我今年七十歲，我三十歲開始創(chuàng)立專門出版圖畫書的出版社，我走遍全世界，我認(rèn)識非常多的圖畫書創(chuàng)作者，他們都是頂尖的，他們都是我的朋友，我也有四十年的經(jīng)驗。

彭懿：我一直想說這句話，因為你比我多十年的經(jīng)驗，所以我沒法不妥協(xié)。這本書改到最后，改得更好，非常圓滿。我們做了一本很好的書。

張杏如：我覺得作為一個編輯，我也非常有幸能夠碰到彭懿老師這樣的作者。這有點像武俠小說里的“高手喂招”。我現(xiàn)在把這本書拿出來看，還是覺得這是一本非常動人的書。恭喜彭老師創(chuàng)作了中國第一本用攝影作品來講故事的圖畫書，并創(chuàng)造了首刷的記錄，我們恭喜他。

張杏如執(zhí)行長給圖畫書編輯的秘笈

作為編輯，給作者提出一個意見時一定要深思熟慮，一定要鍛煉自己成為一個有眼光的人。我看到他的照片的時候，我知道它可以成為一本好書，我們必須要有這種敏感度，知道它有成為一本好書的可能性。

一個作家如果沒有他的固執(zhí)，沒有他自己的看法，他是一個無趣的人。如果編輯碰到這樣一個人又不敢說話的話，他也是一個不會有成就的編輯了。我希望提醒我的編輯們，你們可能要大膽地說，即使說錯了，你也能夠向創(chuàng)作者學(xué)習(xí)，每一次溝通都是一個學(xué)習(xí)的機會。

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