張大磊——一個搖滾少年的金馬獎之路

夢想成為搖滾樂手的青年導演

處女作《八月》獲六項金馬獎提名

攬獲“最佳劇情片”成金馬獎最大贏家

“張大磊”這個名字，或許很多人在2016年前都沒聽過，直到《八月》的出現。在聽到自己的處女作入圍金馬獎的一刻，他正坐在家里吃飯，差點沒蹦起來。

今晚的大咖群聊會，關于網友們詢問的“《八月》的拍攝、選角、個人經歷、給后輩的專業建議、電影解讀、金馬獎、90年代”等問題，張導實實在在地給出了自己的答案。

Q1、

@小強：如何說服鄰居大媽免費拍電影？

張大磊：謝謝這位小強提出的這個問題。其實也沒有做太多的工作，那些大媽們知道我是干嘛的，每天看這幫年輕人廢寢忘食地忙活，她們也特別想幫忙。當我們跟她們說清楚了我們具體要做的事情，講了一下我們的片子關于80年代90年代老百姓的生活，她們也特別地感興趣，而且對于一個老百姓來說，能經歷一次拍電影兒拍戲也挺不容易的，所以她們就同意了。

但是我向各位大爺大媽們都說清楚了，我確實是資金有限，這個呢就是我個人行為然后大伙兒湊錢想干這么一個事兒，沒有太多的報酬。但是我們是付費的，只是象征性的有很微薄的一些酬勞，關鍵是還管盒飯，所以大爺大媽們也沒和我們計較這些問題，都特別熱情。

Q2、

@MOMO：把演員關進“小黑屋”看了一個星期《新聞聯播》是為什么？

張大磊：我希望能讓大家重新回到當時的那種生活習慣當中，我記憶中的80、90年代初，大家的生活是非常規律的。到什么時間做什么事兒，基本上是按照一個習慣來生活。《新聞聯播》是那個時候很重要的一件事情，因為那個時候國內國外的大事兒除了報紙就是《新聞聯播》。不像現在咱們有微信啊有網絡。

那個時候到七點鐘大家都要做的事情就是一邊吃著晚飯，一邊看《新聞聯播》，然后聽著那個片頭的音樂，這也成了我們特別美好的記憶中的一部分吧。尤其是在夏天傍晚的時候，余暉灑進屋子里面來特別的溫馨。

所以我是希望大家再重新體會一下，尤其是像孔維一他才九歲，沒經歷過那個時候。

Q3、

@小胡大喵：之前First青年電影展大熱的《黑處有什么》也是以一位少女為主角去看那個時代，您為什么選擇拍攝一個12歲的男孩？他是您自己的童年縮影嗎？

張大磊：多少都有自己的影子吧。一淳導演她是一個女性，更習慣以一個少女的視角去回望那個時代。我是男的，當然就是以一個男孩兒的視角了。

但是也不一定就是童年的縮影，或者說是自傳，只能說是我個人再回望的時候對八十年代末九十年代出那段生活的回望和體味吧。其中也不僅僅是我個人的經歷，也是大多數我同齡人和身邊人的經歷。

我還想解釋一點，在《八月》這部影片中，小雷也未必就是主角，他可能更像是我最熟悉的一個人物而已，我希望通過他來帶領著我或者帶領著觀眾去看到他身邊的人在經歷的一切，所以呢就選擇了一個12歲的男孩兒。而且這個拍攝的時候孔維一他是9歲，所以看起來會小一些。好像那個時候的孩子都比現在孩子看起來小。

Q4、

@黑子墨：選角時是什么原因讓你相中男主角孔維一？

張大磊：這是有一點緣分在的。在碰到他之前我們見過了幾乎200、300個孩子。我們沒有在一個封閉的空間里設一個臺海選，讓孩子們來表現才藝展示才藝。因為《八月》當中的這個孩子不應該是那個樣子。

可能也是現在的孩子都太高級了，懂得太多都太成人化，所以我們之前見到的那些孩子是在學校里。我們就像闖進學校的無業青年一樣，觀察他們上體育課啊課間操，突然發現每一個孩子都懂得太多，而且都太愿意展示自己了。

就在這個時候，我的一同學他給我推薦了一小孩兒，是他們同事的孩子，這就是孔維一。首先他外形和我當時比較像，我就去他上的那個羽毛球班，就躲在角落去看他。突然發現他和其他孩子不太一樣。他相對內向一些，但是呢也會有和孩子玩兒的時候，但更多的時候他愿意坐在一旁，有屬于自己的一段時間，一個小的空間。而且他并不急于向我們展示什么，他只要覺得沒意思的事情他是一定不會做的。所以我覺得這也是挺像小雷，挺像那時候的孩子的。

Q5、

@關嘉欣：當決定電影用做黑白影像的時候，會不會擔心票房和受眾的問題，畢竟現在是彩色電影時代。

張大磊：當這個劇本或者這個念頭在我腦中形成的時候它就已經是黑白的了。沒有考慮太多，因為我覺得電影出現的時候它就是黑白的，而且是無聲的，它是最單純的光和影，光和影呈現出來的藝術。所以我特別是希望用這種最簡單的方式來拍這部影片，包括我們的劇組也是最簡單的方式，就是最精簡的團隊，來呈現這樣一個東西。

而且黑白的它會呈現一個夢境一樣的質感，它的光會很漂亮。現在的觀眾喜歡彩色了，所以看到黑白會自然產生一種距離感，這種距離感就和我想要的夢的感覺是相符的。永遠不會很親近很接近但是也會有一種熟悉的感覺，這個就會特別像夢。

只要它是合適的，只要黑白的影像和《八月》這部影片是合適的，我覺得觀眾就會去接受。至于票房，這個就不是黑白的問題了。

Q6、

@唐巍：您曾說希望觀眾像夢境一樣感受它（這部影片）那要是觀眾真的看著看著就進入夢境了您會開心嗎？（笑

張大磊：我特別希望大家不帶任何目的去感受這部電影，因為人在做夢的時候是不可能有預想或者目的的，感受到就好。如果真的觀眾在觀影的時候進入夢境了，那我也會很開心，起碼這部電影也讓您有片刻的休閑也挺棒的。

Q7、

@張顏：了解到張導曾經逃離套路化的電影工業去拍婚慶短片，你是怎么想的呢？

張大磊：也不能說套路化，只是說之前接觸的電影目的性都太強了，就是為了把電影拍成，然后賣出去，大家各取所得。不太喜歡這樣的目的性，我還是喜歡以創作為主，所以沒有參與太多。相反，婚慶短片是有創作在里面的。我有主導權，我可以發揮我作為創作者的想法和想象力，我覺得這個對我來說是特別好的鍛煉，所以就這么做了。

Q8、

@馬玉玲：大磊導演對于細節的捕捉非常重視，那么現實中哪些細節會讓你有留住美好時光的感觸呢？

張大磊：比如說我剛才去電影院買票，買完票之后回到家的路上，穿過小區。我剛才在朋友圈里發了一篇文章，突然聞到了一股火鍋味兒，就讓我想起了很多細節，曾經的過往，這些過往都發生在冬天。然后那一刻當我想到這一點的時候就特別有感觸，覺得特別美好。雖然說那些細節中也有不美好、讓人難過的，但現在想來，成為了回憶都特別美好。

然后突然我低頭的時候發現路邊還有積雪。我現在在呼和浩特，還挺冷，然后那個積雪的形狀特別像大象，我拍了照片，也許過段時間突然想起這個瞬間也會是美好的。

Q9、

@王玥琪：在得到金馬獎之后，對于藝術作品的態度，想法以及心境會發生變化嘛？

張大磊：這個我覺得沒有什么變化，因為在得獎之前也沒有以這個為目的，也沒敢去奢望。得獎之后直接投入到《八月》的宣傳啊，上映的活動，包括我們在準備的下一部新片的拍攝。所以也沒有精力去想這個榮譽到底為我們帶來了什么。

唯一說可能有變化的是，讓我們更堅定可以去拍片兒，而且現在也有機會可以拍新片兒了。這個就是變化吧，挺好的。

Q10、

@BOWMONT：因為我的畢業作品也是打算找非職業演員拍攝，所以想問問導演怎么能讓演員理解劇本以及如何表演？您這部電影都是素人演員，想請教您這方面的經驗。

張大磊：我只能憑我這一部作品的經驗來簡單聊一聊吧。不過我之前拍了那么多的所謂婚慶小短片其實都是在和非職業演員打交道。

首先有一點就是，演員本身如果能盡量接近劇中人物那是最好的。因為演員就節省了一些了解劇中人物的時間，這樣會更有親切感。

再有一個就是得建立信任，和演員之間建立信任。普通人在面對攝影機鏡頭的時候，會有些不適應會有一些保留。但如果在建立信任的基礎上這個問題就會小一些。

再有一個就是自己多練習吧，總結一些屬于自己的和普通非職業演員合作的方式。我覺得這個方法不是一成不變的。希望能夠對你有幫助。

Q11、

@kunze：怎么看待韓胖子最后給三哥寫的信？這是一個怎樣的人物？

張大磊：韓胖子實際上是一個順應時代的人，而且是一個知道怎樣處理人際關系的人。他肯定不是惡人，不是小人，不是一個想要欺負別人，或者是想要難為別人的人。

只是在當時那個時代，他會顯得特別地突出，特別地扎眼。如果放到現在的社會，也許他并不算什么，他可能還差得遠。

他給三哥寫信完全是出于鄰里的這樣一種感情和關系，或者作為一個人應有的善良。他們之間不是雇傭關系，是鄰居、朋友，就是生活在一個環境中的友人。所以他寫這個是出于情分，本能的行為。

Q12、

@Véronique：導演曾經組過搖滾樂隊，搖滾樂代表著一定的反叛和個性，這段經歷和音樂對你的創作和觀念有什么影響？往后會拍相關的電影嗎？

張大磊：搖滾對我的影響非常大，也非常重要，在我17歲左右的時候，每個人都在慢慢建立自己的各種觀念。我在那個時候接觸搖滾樂，我就非常明確它為我帶來的一種態度，并不是反叛，是一種獨立思考的習慣。

通過搖滾樂開始接觸文學，喜歡文學，喜歡方方面面和藝術相關的事情。這是一個過程，搖滾樂是一個起因，但是我到目前為止就是希望自己始終堅持獨立思考的意識，無論做什么事情，這個是決定我從事電影事業主要的因素。

我不會單純拍搖滾樂的電影，目的性太強，但可能在影片中出現搖滾樂的元素，而且我覺得搖滾樂已經被太多人分析了，電影中就應該講普通人的故事，講他們和搖滾樂的關系。

Q13、

@活著。漂亮的活著：您的電影雖然獲得了金馬獎，但是排片率少、票房少，對于榮譽和票房您更看重哪個？

張大磊：我還是那個態度，沒有一定要做什么，只是知道自己最想做什么。結果會自然出現的吧，比如榮譽，只要是執著的用心的去做事情，這個榮譽肯定會有。票房，現在國家的情況就是這樣，老百姓接觸文藝片的機會少，其實沒有電影文化、電影基礎的，也是在慢慢培養的過程當中，票房會慢慢有的。

都不是著急的事，也不是更偏重于哪一方面的事，就還是拍電影最重要，拍完再說。

Q14、

@周坤：對于第一次指導影片的同學，您有什么建議？

張大磊：這個問題其實我也遇到過，或者現在都在面臨這個問題，我覺得，第一次指導影片的朋友們，目的單純一點，別想去得到什么，只要明白兩件事，第一我想拍這個是為什么，是一定要拍的嗎？第二就是去把它拍成，其他不要想太多。

然后就是和劇組的每一位工作人員互相尊重，尤其是演員，彼此之間有了尊重有了信任之后，很多問題都會解決，協作、尊重這個最重要。

Q15、

@博文：請問鄰居家拉琴姐姐、陽臺上的練聲大哥和夢中出現了兩次的河邊掏羊腔體在影片中有什么特別的指向或含義嗎？

張大磊：這兩個可以做為一體來說，院兒里或旁邊院兒里有一個姐姐，有說不清的那種愛慕的感覺，我覺得每一個男孩子都經歷過，是對美好的向往。

然后她拉琴這個事情，和大哥唱歌、練聲，這個我覺得也是那時候人對美的追求的一種表現，大家不會把自己封閉起來，或者羞于讓大家看到，大家那時候都很簡單，喜歡就是喜歡，熱愛就是熱愛。我會覺得生活中出現這樣的人會很浪漫，所以就在劇中加入了他們。

那個兩次河邊掏羊并沒有特殊含義，其實在我三十歲以前，都會經常做這個夢，就是小時候上學經常會填表，表里面會有一欄籍貫，孩子不明白什么叫籍貫，但是老師和大人的解釋是家鄉、老家，爺爺的爺爺祖輩生活的地方，所以我們會對家鄉、籍貫有一種莫名的向往和想象。我的家鄉不在內蒙古，但是我從小生活在那里，所以我印象當中，是在河北，總是有山，山溝里很空曠，有小河，所以經常做這個夢，算是對家鄉的一種想象吧。

Q16、

@ff：故事性比較弱的影片，如何堅持劇本的可行性？是邊走邊定的調還是成片就是導演最初的預期？謝謝導演。

張大磊：在劇本的創作時候我也經歷了數稿的更改，起初我也是要把它寫得具象，類似于一個情節劇，我需要我自己動筆來構架劇本故事的時候，每一個人都需要有一個完整的生活、命運，或者是一條完整的故事線，這也能幫助我自己能更準確地了解劇中發生的一切，可能在接下來的修改中我就會盡量減少，一直在做減法。

剪掉一些比較強烈的有戲劇的地方，或者事件的中心，我會把它刪除掉，只留下事件的頭或者尾，就像是暴風雨來臨前人們的反應，或者是經歷暴風雨掃蕩后大家的狀態，我只留下這些情節。

接下來就是在文字上做工作，盡量散文化一些，或者是留下來的空間、意味更強一些，去掉太情節化的描述，把它做為意向的、表達式的一種口吻去寫。

劇本的過程就是這樣，拍攝的時候也盡量把握住這個感覺，當然也拍了很多劇情化的素材，可能也是為了讓自己更清楚最終想要什么，也是一個做減法的過程。

Q17、

@齊麟：張導,在你的電影中有崔健《一無所有》海報,請問他是您的搖滾偶像嗎？

張大磊：崔健，不能說是我偶像了，他是生活、命運中的一部分。他改變了很多人，包括我。他改變我們的不僅僅是音樂，他本身的出現就能改變很多人，所以在片中，也成為一個符號，好多朋友說看小雷的父親并不是一個憤怒的或者和搖滾樂有任何關系的人，但是為什么會貼這個海報。其實如果了解那個時代、了解崔健的人、喜歡崔健的人都會知道這意味著什么，只要有一張海報出現，都是有關系的，但那是一個什么關系大家就可以去想象了。

Q18、

@波茨坦公爵、：張導演您好，請問您片中出現的這段蒙語歌叫什么名字？又有著什么特殊意義嗎？您在影視配樂上的選擇上又存在著哪些考量？

張大磊：這首蒙語歌的名字叫《母親》，是騰格爾演唱的，在離別之前，大家用共用的彼此熟悉的不用解釋太多的情感表達方式。而且在我記憶當中它是真實存在的，在內蒙古這邊，大多數人都不是蒙族，都是來自全國各地的，各種民族都有，而且漢族居多。

所以大家都不怎么會蒙語的，都是標拼音來學習的，他們每次出去拍戲要走很遠的地方，大家都覺得只要出去之后內蒙就是自己的故鄉，聽到蒙語聽到蒙古歌就會覺得是故鄉傳來的聲音，每當思鄉的時候他們就會這樣做，所以這是他們的一個共同經歷吧，很有意義的。

我對影視配樂，我真的是憑直覺和感性去做，我覺得電影當中不一定需要很多的電影配樂，它只是作為一種點綴，或者當畫面說不清，或者情緒需要音樂。但是在《八月》當中我們也沒有刻意的去做配樂工作，所有的古典音樂的使用都是和劇本同時完成的，也是平常的積累吧，就會覺得它們很合適，就自然而然放進去的。

Q19、

@炒飯：片中父親那段對空舞拳是導演您的指導還是演員自己的自由發揮呢？

張大磊：父親打拳這一段是我們交流之后表現出來的，因為我們覺得這個時候父親需要一段宣泄的戲，但這個宣泄僅僅是對于他自己，而且他能解決的也只有自己，他解決不了那個時代，也解決不了現實。是繼續還是停止？他的敵人就是自己，或者敵人就是現實。沒有動作指導，拳法是我們商量的，我們想要的是一種特別笨拙的樣子，毫無美感、慌亂的、笨拙的樣子。

Q20、

@珊小妹：我很喜歡這部電影的場景環境音，能說說這個是怎么做的嗎？

張大磊：其實《八月》里面的環境音是我特別在意的，而且我在這個聲音的設計上花了很多功夫，甚至于在剪輯的時候我很多時候都是先把環境音的部分或者是環境音銜接的部分做好，然后才會做畫面，我覺得這個特別重要，這個是完全來自于一個人電影之外對生活的感受，其中有很多是同期聲（大部分）。

《八月》很多地方都是聲音設計在先，畫面在后的，萬瑪先生導演的電影也是，追求的美學風格其實跟他也是差不多的，但是對于這一點（環境音這方面）來說他并沒有太多的指導吧，我們之間更多的可能更多的是對成片的一個交流，或者是他對影片整體的一個指導吧。

電影中提到的“老云叔叔”可以說是塞夫先生吧，或者說是還有很多這樣當時在電影廠的導演，就是有自己的追求，但也不會是稍微和時代有些沖突，這樣的人會很多，其實會指代很多人。

Q21、

@牧歌：您對于《八月》中“三哥”這個角色是怎么看的呢？你的成長過程是不是也有這樣一位“三哥”呢？

張大磊：我相信每一個男孩子心中都會有一個屬于他的“三哥”，就像片中那樣讓大多數人看起來不太規矩，不那么像好人的這樣一個大哥哥，但其實他就是一個普通人，他也是在被現實生活打擊著，或者是努力去適應著的這樣一個人物吧。

“三哥”對他自己沒有什么追求，只是想著等他父親退休之后他自然會有一份工作，但沒想到他父親卻因病去世了，而且正好趕上時代的變革或者是體制的變革，他又失去了一份應有的工作，所以他也算是一個挺悲劇的人。

其實在我的生活經驗里是有這樣的人，就是他很厲害、想打抱不平，男孩子們都希望成為他那樣子的人。但《八月》里的三哥我原本是想把他做成一個比較悲劇性的人物，但后面我又把很多枝節刪去了，我覺得它可能會影響到整個影片的重心。

Q22、

@孫赫：因為我在的附近影院都沒有《八月》。我想問下對于現在國內市場文藝電影等等各種，甚至是獲獎無數的電影，依舊逃避不了電影院排片少的尷尬處境，您認為該如何解決？

張大磊：可以理解的，因為每個院線嘛它都是要盈利的，也要生存的。

會慢慢變好吧，歐洲或者說西方的一些國家它有分級制度、獨立的藝術院線，不會混淆在一起，尊重每個觀影者的觀影習慣，咱們國家也會慢慢發展到這一步的，這也一定是建立在電影市場非常成熟的基礎上。

而且，怎么說呢，也不算尷尬吧，就是現實就是這樣，藝術電影，應該是有這個心理準備的，大家都明白這一點，所以有很多其他的方式去觀影，比如說最近的搞的一個大象眾籌，大象點映，大家主動地去選擇自己想看的影片，那個還挺好的，就把觀看的權利交回了觀眾手里，想看的朋友們可以嘗試一下。

Q23、

@Hillary：想問導演您風格受到了哪些前輩的影響？在片中是否有致敬環節呢？影片中經常出現的電視機中播放的電影，選材出于您怎樣的考量呢？

張大磊：我開始受到侯孝賢導演的影響，然后通過對侯孝賢導演的了解知道了他曾經受到了《四百擊》或《俄狄浦斯王》或者是小津導演的影響，然后我突然發現那些導演也是我喜歡的，然后我再去研究那些導演的時候，我又發現，比如說我喜歡的阿基·考里斯馬基是小津導演的影迷，所以可能說美學都是相互影響的吧。

致敬的環節唯一有的可能就是舞廳那場戲吧，考里斯馬基導演電影出現的那些酒館場景。

然后影片中出現的那個電影是《出租車司機》，是我童年記憶的一部分，因為我從小在電影制片廠廠院里長大，所以還算是有一個先決條件，就是可以看到當時很多的內參片、錄像帶，我們家就有這個帶子。同時我覺得《出租車司機》里面的Travis那個主演的處境某種程度和小雷的父親是相似的，都是那種笨拙的人，想要和時代和解，去交朋友，想和身邊的人交流，但他們的方式是不容易被接納的，他們也不知道該怎么做，像一把火，總被澆滅又燃起來，直到把自己燒盡的人。

Q24、

@YL：您在拍這部影片的時候，肯定遇到過很多我們無法想象的困難，那么一直支持著您不放棄并且堅持到最后的是什么？

張大磊：做什么事兒都會遇到難題，所以遇到難題就解決問題，解決不了就放一放，先生活。

我覺得生活是最重要的，先把自己生活好了，然后再去繼續解決這個難題，當所有難題解決的時候就是事情做完的時候，可能就是這個答案吧，一直支持著自己不放棄的事就是這個，其實很簡單，我總在強調簡單，別想太多，如果實在解決不了就先干點別的，等有能力再解決。

Q25、

@珊小妹 ：請問電影中爸爸在剪輯室剪的那部片子是《東歸英雄傳》還是《悲情布魯克》呢？還有為什么用拉威爾和德彪西的音樂做配樂呢？

張大磊：影片當中爸爸剪的那個片子實際上是《東歸英雄傳》，而且不是正片，是工作花絮，是攝影師用每一卷膠片剩余的部分，就是不夠拍一個鏡頭的片子拍的當時的記錄，所以我讓它出現在了熒幕上，這個是對那個時候的前輩們工作的一個致敬吧。

然后拉威爾和德彪西的音樂也是在隨著創作時，隨著劇本自然出現的。當然我本人也很喜歡他們的作品，每次聽到他們音樂的時候總是有一種像夢一樣的感受，就感覺很遙遠。但是呢，我第一次聽德彪西的音樂我就感覺我聽過，但我不知道是誰的。包括拉威爾的音樂也是，就第一次聽就感覺似曾相識，就有種親切感。正好和影片的氣質或者是我想傳遞出來的那種夢的感覺也特別像，就本能地選擇了他們的音樂。

Q26、

@東：張大磊是誰？

張大磊：您好，張大磊是我，一個82年出生的電影導演，他至今只拍過一部電影，叫《八月》，現在這部電影很幸運地進了電影院，上了大熒幕和大家見面，就是一個特別簡單的名字，和一個特別簡單的人，大家不一定非要記住他的名字，但一定要記住《八月》這部電影。

Q27、

Ree：在金馬獎頒獎典禮上 您的父親說他為了您的夢想，投資了這部八月，如果八月沒有得獎，您會放棄電影這條路么？

張大磊：《八月》不光是父親投資，里面也有來自自己的、朋友們的投資，大家一起使這部電影得以拍攝。當時說這句話是因為《八月》對我來講很重要，我堅持七年，七年當中我心里只有這一部。

我父親也是，他很了解《八月》對于我的意義是什么，想讓我把這部片子完成之后看清一些事情，好對自己做一個判斷，調整自己的狀態。可能先做一些別的，或者繼續積累，或者是離我要做的東西遠一些，有時候離得太近反而會看不清，會陷入圈套里面。

冷靜一點，拉開一些距離的話反而可能實現起來會比較輕松。

張大磊：

很高興今天能用一個小時，其實這個時間太短了，我希望能和觀眾們、朋友們交流的時間再多一些，因為我確實特別在意觀看過《八月》后每一個朋友的想法，我也是特別真心誠意地跟大家交流。但是今天時間有限，因為我現在要去電影院看《八月》了，我買了票，我想做為觀眾再去觀看一次，再和《八月》發生一些關系，今天看到大家的問題，我真的特別高興，也讓我能夠重新對一些問題進行思考，非常感謝大家，我也希望如果有機會的話，還能和大家交流，謝謝，祝大家晚安。

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