ACTION~！
薔薇：好緊張好緊張！
鹿：首先來(lái)介紹下咱們這深夜檔的來(lái)源2333十三樓是啥含義，薔薇猜得到不~
薔薇：作為腐女連13L都不知道那就可以打回一年級(jí)重讀了。。。不過(guò)我的確也是從你那里聽(tīng)來(lái)這種說(shuō)法的（十三樓=13L）
鹿：其實(shí)這個(gè)是我自創(chuàng)的噗哈哈
薔薇：……為什么現(xiàn)在搞的人盡皆知？！難道你真的是傳說(shuō)中的十三樓高人？！
鹿：沒(méi)有吧- -明明只有我和你在說(shuō)而已。
薔薇：潛移默化的力量好可怕……我現(xiàn)在已經(jīng)在微博/博客/簡(jiǎn)書各大平臺(tái)當(dāng)成官方詞語(yǔ)使用了
鹿：另外一詞，地下坊呢，隱含兩種含義。
一種是現(xiàn)在各種河蟹力度大了，只能保持低調(diào)。第二種是偷偷背著漫畫百談的小伙伴們?cè)诟氵@深夜檔，估計(jì)會(huì)被打死……問(wèn)題來(lái)了，薔薇同學(xué)你的第八期作業(yè)交了嗎
薔薇：……在這里談這么悲傷的話題，我會(huì)軟掉的……（經(jīng)常看肉的你應(yīng)該知道“軟掉”的意思吧？！）
鹿：節(jié)目沒(méi)開(kāi)始十分鐘你就開(kāi)始飆車了！？老司機(jī)！
薔薇：油門踩過(guò)了！速速回歸正題！畢竟是酒駕23333
鹿：好了，言歸正傳。深夜檔比較隨意（誤w），就是求求其其地說(shuō)些13L話題。不過(guò)我覺(jué)得也是百談的延伸，當(dāng)初在組建百談活動(dòng)時(shí)，矮子貓就提議要眾人集中話題展開(kāi)討論（還記得她那堆裹腳布的少女漫話題~），后來(lái)覺(jué)得組織太麻煩，所以從百談評(píng)論開(kāi)始做起。本義還是，和朋友輕松地聊聊漫畫。
所以趁貓不在，我倆先偷步啦哈哈。
薔薇：對(duì)對(duì)對(duì)，雖然這節(jié)目自?shī)首詷?lè)等我成分比較多，但我們倆也算能聊。沒(méi)辦法，雖然喜歡13L的人不少，但紙片黨里男士居多，腐女紙片黨少得可憐啊，我這個(gè)萌新認(rèn)識(shí)的一雙手都能數(shù)過(guò)來(lái)，平時(shí)交流少，太孤獨(dú)了（瑟瑟發(fā)抖）
鹿：我們?cè)诠聧u自high~
薔薇：好好好！high起來(lái)～
鹿：雖然已經(jīng)開(kāi)始十分鐘了，先自我介紹一下啦~我是鹿，對(duì)面那位是錢薇w
薔薇：那來(lái)聊聊13L的起點(diǎn)，所謂冰凍三尺非一日之寒，鹿你那兒的冰是什么時(shí)候開(kāi)始上凍的？
鹿：這個(gè)啊，大概是10年前的同人盜版……不小心就借到了一本同人漫的合輯。
薔薇：“同人志”盜版？！話說(shuō)我知道同人志的存在已經(jīng)是高中快畢業(yè)時(shí)候的事情了……你果然是高段位！
鹿：不是什么大作引進(jìn)門233，真的是亂入。當(dāng)時(shí)顛覆我的BG世界！當(dāng)時(shí)就是：cnm，你們?cè)诟陕铩５拇蠛簦缓缶屠^續(xù)看下去了。
薔薇：是哪部作品的同人志？
鹿：棋魂(⊙v⊙)
薔薇：請(qǐng)問(wèn)鹿司機(jī)，這件事情發(fā)生在你的哪個(gè)年齡段？
鹿：十來(lái)歲= =……當(dāng)時(shí)還沒(méi)什么同人志的概念，所以我剛翻開(kāi)的時(shí)候是很莫名的……當(dāng)然我認(rèn)為最高的同人志還是deep purple，非常有名的經(jīng)典。
鹿：薔薇司機(jī)，接下來(lái)是你的駕駛時(shí)間，請(qǐng)說(shuō)說(shuō)第一次開(kāi)車經(jīng)歷
薔薇：說(shuō)之前讓我再多問(wèn)一句……deep purple和SD原作你到底看哪個(gè)在前……
鹿：SD啦。。小學(xué)就看過(guò)了，deep是大學(xué)不知怎么看到的。很奇怪的是，SD那么多同人。一般接受不了SD同人，畢竟童年，明明都是友情硬是搞基很奇怪，可是deep purple卻能接受~可能是因?yàn)槊鑼懱?xì)致了。關(guān)鍵畫風(fēng)太它喵像。
薔薇：好，接過(guò)方向盤！我的入門，絕對(duì)是大作啊！大名鼎鼎的—《絕愛(ài)》！
鹿：哦哦，絕愛(ài)啊~尖子臉~還沒(méi)看~
薔薇：初中時(shí)候有點(diǎn)零花錢，一本本買完了美戰(zhàn)和幽白（當(dāng)然是盜版），然后某一次。想著開(kāi)發(fā)下新作品吧，剛好有絕愛(ài)前兩本放在那個(gè)小書店里，你知道的，絕愛(ài)封面畫的蠻藝術(shù)，而且我喜歡錐子臉的審美那個(gè)時(shí)候就開(kāi)始萌生了。于是就買回去了！翻看了一下，一開(kāi)始?jí)焊鶝](méi)反應(yīng)過(guò)來(lái)！后來(lái)看到晃司內(nèi)心表白才明白過(guò)來(lái)！大概是我比較open？或者的確是大作很吸引人啊！然后就興致盎然地看完了那兩本、后來(lái)一直念念不忘！
鹿：果然是畫風(fēng)所致！其實(shí)你覺(jué)得絕愛(ài)拋去畫風(fēng)，論故事，和他的經(jīng)典地位匹配嗎？
薔薇：怎么說(shuō)呢？這作品后來(lái)的確是因?yàn)樽魉宰髁耍俏覀€(gè)人覺(jué)得它的經(jīng)典體現(xiàn)在：以正常人的眼光去畫13L故事，也就是說(shuō)，男男之愛(ài)是不被允許的，是痛苦的。而不像現(xiàn)在某些作品，男人愛(ài)男人是理所當(dāng)然的……雖然我有時(shí)候也挺喜歡這類作品，但畢竟還是有點(diǎn)不正常吧，話說(shuō)在這兒談“正常”好像有點(diǎn)奇怪啊。
鹿 ：嗯……昨天看了一篇知乎，提到中世紀(jì)的同性戀是違反常倫，還有相應(yīng)的懲罰。幾代的經(jīng)典漫畫，例如風(fēng)與木、絕愛(ài)，確實(shí)是符合同性戀不為接受的時(shí)代背景，所以才能留下印記吧。
薔薇：畢竟是從少女漫畫里衍生出來(lái)的嘛，路也是一步步走出來(lái)的，后面我想說(shuō)的就是絕愛(ài)之后我接觸13L作品的主要途徑，其實(shí)主要還是少女漫畫。畢竟我那時(shí)候真正的13L商業(yè)作品很少，大多數(shù)是同人志，我們那些偏遠(yuǎn)內(nèi)地很難接觸到啊，所以更多的還是在少女漫畫作品中體驗(yàn)?zāi)切┑?3L感覺(jué)，比如東京巴比倫，天使禁獵區(qū)等。
薔薇：鹿，你在同人志入門后，是繼續(xù)追逐同人志么？到底是怎么轉(zhuǎn)向正常商業(yè)作品的？畢竟你應(yīng)該比我晚了幾年，條件好多了嘛！
鹿：這個(gè)，其實(shí)我不是很喜歡同人志。。覺(jué)得很多時(shí)候都是腐女YY亂來(lái)。有段時(shí)間特別多什么家教、黑子亂七八糟的同人本。本來(lái)作者并沒(méi)有這種傾向，尤其JUMP作品，突然就很反感，所以我就直接看下海作了！
鹿：尤其被人物的友情熱血感動(dòng)了，卻被硬生生再創(chuàng)作小粉紅了，生硬亂掰的痛恨感。
薔薇:的確啊……同人志能直接入坑，你這個(gè)接受能力很強(qiáng)啊……我印象中同人志一般上來(lái)就是肉，沒(méi)什么前因后果……順便說(shuō)一句，我看的第一部同人志作品，還是尾崎南老師的——《獨(dú)占欲》（幸好我沒(méi)看過(guò)足球小將！）
鹿:我要反駁，同人雖然一般都是肉漫，可是也有很不錯(cuò)的細(xì)膩?zhàn)髌贰?/p>
薔薇:同人志看的太少了！但是很多著名老師都是同人志出身！以后求推薦！
鹿:薔薇你是不是沒(méi)有看過(guò)什么同人作品。
薔薇:哈哈，可以直接當(dāng)答案了，看的非常少！因?yàn)橘I不到啊！我說(shuō)說(shuō)我對(duì)同人志的認(rèn)識(shí)過(guò)程哈。我接觸13L算是比較早了，初中時(shí)候接觸，高中時(shí)候勉勉強(qiáng)強(qiáng)拿盜版補(bǔ)充了絕愛(ài)后面的情節(jié)，當(dāng)時(shí)也已經(jīng)買到看到了獨(dú)占欲，但完全沒(méi)意識(shí)到是部同人作品。后來(lái)我認(rèn)識(shí)了一個(gè)腐女學(xué)妹！大概她也是孤獨(dú)吧，經(jīng)常來(lái)找我聊，一聊一天！聊的內(nèi)容是小天狼星和盧平怎么親親我我！哈哈，這就是我接觸的最早的同人作品！后來(lái)我的漫畫路就斷層了，好久都沒(méi)再看，再撿起來(lái)就直接商業(yè)作品了！鹿你的情況呢？
薔薇:我想聽(tīng)鹿和同人志的故事！怎么相親相愛(ài)，又怎么分手投入商業(yè)作品懷抱的？
鹿:其實(shí)對(duì)同人只有蜻蜓點(diǎn)水~看同人都是剛好在看動(dòng)畫啊漫畫啊，偶爾搜一搜。回去還得翻翻才能推薦=。=不過(guò)HP同人小說(shuō)我有段時(shí)間很沉迷。。
同人很講究CP，也有因CP而引起的混戰(zhàn)。不過(guò)作為博愛(ài)黨，怎么看都可以，而且我都是跳出原故事去看同人，當(dāng)做全新的故事~說(shuō)到這，自己都覺(jué)得這種看法有點(diǎn)本末倒置了……就是隨便看看而已。剛?cè)胄校c(diǎn)水后，直奔商業(yè)志了！毫不留情！
薔薇:同人志的意義就在這里！看的時(shí)候我也是完全當(dāng)作新作品來(lái)看的，但又跟原作糾纏不清很奇怪，意識(shí)到這一點(diǎn)的時(shí)候我也發(fā)現(xiàn)，自己真正想看的還是商業(yè)志。
鹿:來(lái)吧，轉(zhuǎn)入商業(yè)志！
薔薇:所以，鹿的商業(yè)志起點(diǎn)是？！（光同人志你就聊了快半小時(shí)了……）
鹿:第一部商業(yè)志還真想不起來(lái)。后來(lái)領(lǐng)我走向13L不歸路就是中村六字老濕！
鹿:薔薇呢？
薔薇:中村六字老師太神奇了……說(shuō)到這里我必須要感謝鹿和中村六字老師……剛才說(shuō)到漫畫有斷層，后來(lái)重新?lián)炱鹇嫸嗵澛雇瑢W(xué)的中村推薦！看了之后立馬深深陷入！而且從此打開(kāi)現(xiàn)代13L商業(yè)志的大門，從此一發(fā)不可收拾簡(jiǎn)直是有超凡魔力！未來(lái)中村老師絕對(duì)可以單開(kāi)一期節(jié)目！ 斷層前都是靠少女漫畫的擦邊球情節(jié)過(guò)活啊……唉
鹿:！原來(lái)我是你的領(lǐng)路人！所以你看第一部商業(yè)志作品是中村嗎
薔薇:哈哈，多次提到你都沒(méi)注意啊！跪謝恩人！就是那部神奇的J！那倒不是，第一部商業(yè)志是絕愛(ài)呀～
薔薇:鹿你的第一部是J的故事么？
鹿:肯定不是，我想不起來(lái)了。應(yīng)該是亂七八糟的什么13L漫畫。以前經(jīng)常去貼吧看……不知道薔薇知不知道有個(gè)神奇的地方叫哀君吧……中村剛開(kāi)始看的是同級(jí)生系列啊！非常符合我當(dāng)年小清新愛(ài)好~
薔薇:知道知道！這幾年來(lái)感覺(jué)這個(gè)貼吧總是時(shí)開(kāi)時(shí)停，為13L推廣做出巨大貢獻(xiàn)啊！
薔薇:小清新入坑的鹿到底是怎么走上重口老司機(jī)的路呢……我好好奇啊
鹿:看得肉多了，還不會(huì)跑嗎
薔薇:有沒(méi)有里程碑式的肉作？
鹿:你好煩哦！閱肉十年無(wú)數(shù)！真的想不起來(lái)！
薔薇:哈哈，鹿司機(jī)已出現(xiàn)暈車癥狀，薔薇司機(jī)接手！
薔薇:因?yàn)槲沂墙^愛(ài)入坑，那部作品不知道你看過(guò)沒(méi)，畢竟還是少女漫畫范疇，里面雖然有激烈場(chǎng)面，但并不是很露骨～有吐槽沒(méi)？沒(méi)有我繼續(xù)
鹿:沒(méi)看過(guò)~以前的都比較隱晦~繼續(xù)繼續(xù)~
薔薇:但是里面還是涉及了男男XX的表現(xiàn)，后來(lái)看了獨(dú)占欲，里面也有相關(guān)描寫，但其實(shí)還是比較隱晦，再后來(lái)中村老師的J，怎么說(shuō)呢，已經(jīng)很露骨了，但是中村其實(shí)畫的比較藝術(shù)，看起來(lái)有種官能美感，直到我遇到了一位特別牛逼的老師，才真正明白自己陷在了一個(gè)怎樣的坑里。能猜到是哪位不？
鹿:哪位老師改變你的書柜結(jié)構(gòu)？給點(diǎn)tip
薔薇:哈哈，倒不是改變了書柜結(jié)構(gòu)，而是讓我無(wú)限放大了商業(yè)志13L的尺度和范疇！她就是山根綾乃呀～你明白的吧！具體內(nèi)容我們可以放到肉專輯里去聊！
薔薇:對(duì)于鹿來(lái)說(shuō)，有沒(méi)有里程碑式的作者呢？
鹿:必須中村六字啊！
薔薇:來(lái)講幾個(gè)你和中村老師不得不說(shuō)的故事
鹿:我買齊了她所有的臺(tái)版！腦殘粉的驕傲！
薔薇:澄清一下哦，山根綾乃老師的作品雖然放大了我的尺度，但個(gè)人并不是很喜歡……畢竟真的沒(méi)什么情節(jié)……你繼續(xù)。
薔薇:同級(jí)生那么小清新，你是怎么過(guò)渡到J，哥白尼，甚至雞肉那種重口作品的？畫風(fēng)？故事？還是純粹的愛(ài)屋及烏？
鹿：中村老師，真的是出道即巔峰。早期作品是不受限制的藝術(shù)流派，有詭異如哥白尼，清新如同級(jí)生，也有現(xiàn)實(shí)如J。中村老師，多面向的才氣，兩下子折服了我，還有廣大紙片黨的書柜，有做到男女通殺的耽美大家真的不多。我喻之為劃分耽美新時(shí)代的領(lǐng)跑線，看13L漫畫誰(shuí)人不識(shí)君。可是，實(shí)話實(shí)說(shuō)，近幾年新作品反而倍感無(wú)趣和雞肋。
薔薇：同感同感！之前的作品真叫一個(gè)好看！最近的反而不那么驚艷了。。。沒(méi)有那種藝術(shù)美感，更多的是商業(yè)化……我還是喜歡她那些略重口的故事，當(dāng)然同級(jí)生系列是獨(dú)一無(wú)二的存在
鹿：至于，清新和重口。因?yàn)槲铱绰嬚娴暮茈S意。什么都可以撿起來(lái)看。所以并沒(méi)有薔薇想的那么復(fù)雜，純粹是對(duì)作者感興趣就找來(lái)看了。
薔薇：沒(méi)想到鹿竟然這么隨意！因?yàn)楦闶煜ぶ埃杏X(jué)你的博客里列舉13L都頭頭是道，研究頗深的趕腳！曾經(jīng)拿著博客按圖索驥的我情何以堪啊！
鹿：雖然中村現(xiàn)在這樣被我嫌棄，可是畫風(fēng)還是美好得我忍不住all
薔薇：中村的書只要出我就買！腦殘粉的力量。
鹿：香襲第一本很驚艷，后面的就趨于平淡。就是她的作品之路的濃縮。
薔薇：香襲除了結(jié)尾……別的我都非常喜歡……色氣到極點(diǎn)了……總覺(jué)得可能是最后的高潮了……但愿不是這樣。
鹿：就是因?yàn)榭吹秒s，多，才能列舉一些……話說(shuō)回來(lái)，居然還會(huì)被人按圖索驥，真是意料之外。。
薔薇：鹿司機(jī)小看了自己的車技啊。
鹿：豆瓣有位水果ID客戶，是一位真正的大師級(jí)人物。什么作品都有其點(diǎn)評(píng)……
薔薇：是么？改天我要去看看他的品味如何,現(xiàn)在我這閱讀量也算半個(gè)資深了2333
鹿：流石的半個(gè)資深。
薔薇：除了中村六字老師外，鹿還有哪些心儀的作者呢？我想我們大概有不少重復(fù)哦！
鹿：我發(fā)現(xiàn)最近的新作者我都不熟！
鹿：最近好多新作者！！！
薔薇：的確！日本的13L行業(yè)已經(jīng)全面繁榮了！
薔薇：目前有大量13L雜志在發(fā)售
薔薇：無(wú)數(shù)的作者在連載，雖然好多都是短篇完結(jié)、甚至單行本都出不來(lái)！但還是前腐后繼！
鹿：好，下期聊新作者和新雜志！
鹿：已經(jīng)5000字了!
鹿：話癆哦！
薔薇：話癆！
書目：
灌籃高手同人志《Deep Purple》（仙流）
絕愛(ài)系列：《絕愛(ài)》+《Bronze》——尾崎南
同級(jí)生系列：《同級(jí)生》+《畢業(yè)生》+《空與原》+《O.B.》——中村明日美子
香襲系列：《香氣的繼承》——中村明日美子
探索者系列：《探索者的目標(biāo)》《探索者的牢籠》《探索者的羽翼》《探索者的俘虜》《探索者的真相》《探索者的熱情》《探索者的渴望》《探索者的密約》——山根綾乃
附：
·香港中文大學(xué)動(dòng)漫畫研究社：同人志概論（http://www.cuhkacs.org/8/04_study_doujinintro01.html）
「同人誌」一詞原是指同人共同創(chuàng)作出來(lái)的文藝著作(誌)。同人者是指有著相同嗜好、相同類型之人；誌指雜誌、書畫報(bào)章皆可稱之。也就是說(shuō)，只要志同道合的朋友，將各自發(fā)表的文藝著作集結(jié)成冊(cè)，在同好間流通者，均可稱為「同人誌」。
同人誌是延申已經(jīng)出品的劇作或漫畫等作品內(nèi)容的個(gè)人創(chuàng)作集,它可分為個(gè)人誌.商業(yè)誌及創(chuàng)作誌等數(shù)種，本意是一些不滿意原作的人，自己從原作中的片段，延申出來(lái)的創(chuàng)作，後來(lái)由於日本動(dòng)漫畫電玩文化盛行，各當(dāng)紅作品在同好間大受歡迎的結(jié)果，「將商業(yè)作品加以改編，繒製外傳形式的漫畫同人誌」便逐漸成為同人界的主流，這類作品多半沿用商業(yè)作品的角色及時(shí)代背景等設(shè)定，再依同人作家的喜好，創(chuàng)作出不同的故事。同人誌包含畫作.小說(shuō).圖集.漫畫等,甚至也有同人電玩軟體的出現(xiàn)，到了今天，除了有同人誌漫畫外，亦有其他類型的同人創(chuàng)作。
