關于預算
最近看到一位夏友做的建設家園的預算，跟我真實了解的價格差不多。但我和這位夏友都沒有真實的建設經驗，所以和已經有建設經驗的夏友清原泉家園的太咪聊聊她們真實的支出，看看這份預算是否具有可行性，還有什么沒有想到的。以下就是我們的聊天記錄啦。
阡陌：租賃土地假設每畝<=1k, 15畝是1年1.5W； 前期租賃村里房子1年<2w， 合起來頭5-7年每年<=3W元成本。 如果取得土地上的合法手續, 可以建立生態屋或者建設用地或者設施房，成本應該不超過10W，可以在頭5年內完成房子建設，初期到土地上可以帳篷或8000元購買木屋。 頭幾年主要是土壤恢復，原生種子，沒有經過嫁接修剪的苗木的成本，應該不會超過1W，難點在于現在的種子都被人處理過了,還有300種湊齊和分類的難度。 剩下就是自己日常起居的基本成本。
阡陌：親愛的太咪同學，您是我認識的有過真實建家園經歷的人。上面是一位夏友做的預算，您幫我看一看這個預算合不合理然后能不能實施還有哪一些我們這些沒有建家園的人沒考慮到的啊？您能跟我說一說嗎？謝謝啊。
太咪：阡陌你好，我想還有一點沒有考慮到，就是有可能這個土地需要長期租約一次付清，如果能一次租付清20年30年是最保險的。我在新疆的時候，是一次付30年的租金，所以有可能土地租金，是要一次付比較大的成本。
然后像我們一開始建家園，中樹籬的部分，我們是買樹苗的成本，有些就會比較就會比較高一點，因為是買苗來移栽嗎？每個人可以看她自己選擇，可以選擇比較便宜的當地普遍樹種的樹苗，所以樹苗的錢可能1萬到2萬，他是估1萬嗎？我是想可能1萬到2萬之間都有可能。
前期花最大的成本就是租地的費用，還建房子的成本，還有房子沒建好的，這個租用百姓房子或者是簡易建筑的成本?？傮w的成本是可以依照個人預算調整的，如果是用種子就便宜多啊，用苗就會就該價格再高一些。然后每個人生活習慣。如果從家里把一些需要的生活起居類家庭用品帶過來就可以再省一點。另外還有這些交通方面，就是說他需不需要購置一些設備。
還有農業機具，它會有要買一些手持用的農業機具，或者說嗯聚落一起和買一些。機具類也會價錢貴一點，這個是可以思考的，像有人會買什么電動三輪車啊，用品啊什么??？這些農業機具或是交通工具，這些是可能會有一部分支出。
真實的支出
阡陌：想問一下，您在清原泉這邊兒建設家園，今年差不多到秋天了嘛，也能有收獲了。我想問一下，今年您們從開始一直到現在，您自己大概是花了多少錢啊。因為估算的話，這是一個理論值。你是親身實踐經歷過的，所以我還是想聽一聽真實的支出，第一年真實的建設成本能有多少？非常非常感謝你這么耐心的回復了我，沒有考慮周全的這幾點，我覺得你說的特別特別的好，回頭我做預算的時候我也會把這些給做進去。
太咪：不要客氣，其實我們第一批在建家園的人，很希望能夠提供未來夏友建家園的參考思路。會面臨到什么費用，什么問題，所以我們都很樂意去分享的。我這邊的成本呢，第一塊就是地租的費用，我們這邊是九年租約，所以我的地租成本我大約是六萬元。然后我的房子是建簡易彩鋼屋，可以過冬的，然后又快，還可以馬上住到地里。我不想要去外面租屋，所以我的建屋成本，再加上一些基本的設備，大概是兩萬五。
再來就是買苗吶，因為我買的苗比較多，有一些大樹苗。種子的部分比較少。就是只有種菜的種子，這部分種子是比較便宜?？偣矐撌?萬。對，因為我買了很多的樹。我的樹苗費三萬元是包含有請人來栽種的費用。然后我們有種藥材，雇工幫忙，一共3萬。
那其他還有費用的分擔，我們有一起買這個農機具，然后買一些噴灑氣啊，我們這他們叫做什么？氣死牛啊，氣死驢，就是這些阿簡易的比較簡易的農機具。我們這邊是聚落一起買。然后有一些是左老師這邊購買，我們用租用的方式來算，這樣的成本你可以算5000好了，因為我們這邊不是自己買，我們是合資買。然后其他的雜費到目前應該有大約一萬八，所以我這邊目前花的總成本大概是13萬。
阡陌：那成本非?？煽匕?！真好，完全在可承受范圍內。
太咪：是啊，其實落地并不困難，就是這個成本，其實你跟根在城里面買屋來講，頭期款可能都不到，所以其實要落地的成本是不高的。
阡陌：第一年建好，之后就享受和收獲啦。之后的支出會非常小。
太咪：只是說就是說很多夏友考慮，這個土地一定要是永久的。土地這個部分，如果真的要走政策的話，你就一定會有很多顧慮嘛。那像我們清原泉這邊這幾個人就是都比較不去考慮這個事情。就覺得說先走這個方向，然后再慢慢的去規劃。內地土地的部分真的是很難說。我們是想趕快落地。但是如果對地這件事情很在意，一定要很保險的話，可能就要走鄉村孵化器，振興農業這幾個老師，他們走的方向。先漢村里面談，可能這個部分方向性會比較不一樣。
阡陌：13萬，9年，也很好啦。
太咪：在農村生活的成本其實是很低的，就像我們今年，基本還是需要外面采買食材嘛？但是食材費也是很便宜。因為我們吃素，然后鄉村里面買這些農產品很便宜。然后還有鄰居，和左老師的親戚，他們在自家種的菜都吃不完，就送給我們。其實吃的成本是很低的?；氐絻€仆生活，消費成本其實非常低。
對，所以其實地租的費用這個部分，在不一樣的地方建家園差異性比較大。像我們九年后希望談后面的地租，無論是續租30年，或是說回歸到村里，有沒有可能每年付這個都是未來還是不可預期。還是不太能確定的事情。但是九年以后一定能自給自足嘛。我覺得，而且應該我們會去想出一些家園產品，可以對外銷售，會經營出一些收入，我們相信我們有這個能力，把家園聚落的經濟循環建立起來。
阡陌：你們估計第二年，第三年就有收入啦。因為建設部分完成了，就有很多時間精力來賺錢啦。
太咪：對呀，其實第一年比較辛苦，就是因為我們大家在適應。我們這些城市小白回到農業就是最大的轉折，需要適應期。所以第一年，我會建議大家不要預估有產出，就是不要去有金錢收入的設計設定，這樣子對自我的壓力會比較小。然后，接下來冬天就可以開始思考啦，各家各戶想做什么樣的經濟循環為收入。那你呆了一年，對當地的這些氣候環境，那些也更了解了，對周遭的自然環境更了解了，可以去發揮創意，設計一些家園產品?？梢愿袝r間討論，所以第二，第三年，我相信就可以有經濟循環的收入。像我，因為我本身是學會計的，所以我比較謹慎，不想自己生活在有金錢壓力的情況下。所以我原來是預估三年是沒有收入的方式。如果我前三年就只能打平沒有收入的情況下來預估這個成本，其實這成本也不會多少。因為你就想就是只是吃的成本，這個是很低的。就是你過三年，你可能3萬塊就夠了。像我在現在在村子里，我一個月的花費可能就500元而已。
我們之前和村里面來幫我們運運材料的人來還聊過呢，就是他們都以為說，哎呀，我們這樣是錢多了，沒處花。可是在聊天的過程中，我們小蘭就直接說，其實我們過一年的費用等于你們出去旅游買一張機票的成本而已。這樣算一算，真的是這樣子。
阡陌：說的我都想去了。呵呵。
關于聚落創始人
太咪：左老師也在整理這些，想和大家分享。可是因為我們這邊還有一些公共建設的事情，還在忙。有他在，是真的是很棒。因為他什么都會：農業，木工，水電這些，反正他就是非常認真負責的幫大家做很多事。所以他到現在都還是很忙碌，還沒有時間跟大家分享。等到應該再過半個月應該可以，大概這邊的狀況忙完了，我們希望啦，然后他也會跟大家分享。
阡陌：全能的左老師！有這樣的伙伴真好。
太咪：是啊，其實真的，聚落創始人的想法理念是非常重要的，他會帶領整個聚落朝著對的方向去走，然后團結整個聚落，所以是聚落的靈魂人物。然后我們整體聚落后加入的人是必須全體同意的。就是整個聚落，其實是人最重要?，F在反而覺得土地在哪里，沒有差異那么大。當然，水好空氣好，這個是必備條件嘛。因為我們希望我們回到家園是身體健康的，但是人的部分真的是影響更大。先找一些志同道合的人一起去做，這真的是很重要。
阡陌：我覺得聚落的創始人確實是需要想法很好，又很有責任心，能夠擔當，能力也要很強，可以解決大家的大部分的問題。像我一個人在北京我就沒有這個信心可以帶領很多人去做事情。所以我還是一直都是自己在找地，找地，找地。
我覺得風景是非常非常重要的?？赡芮逶_實是風景比較好。我在北京找地的過程中，很多很多的土地就不漂亮，看到不漂亮的土地，我就會感覺氣氛比較壓抑。比如說那些山谷啊，根本看不到太陽。我曾經走到過一片果樹林，那些樹修剪的特別的矮，看起來比較張牙舞爪的，因為做了矮化處理嘛，這樣就比較適合摘果子。那些樹就看起來特別的嚇人，我就沒有辦法在這樣的環境里面呆下去。雖然也是自然環境，周邊也是大山。我現在的村就比較漂亮。我很喜歡，但有一個缺點是我覺得離市里還是有點遠，要2小時車程。經常跑的話，還是很累。
之前看老平農寫的文章，我覺得對于我來說我是完全沒有能力承受，自己的家園還沒有順利地建起來之前，去和很多人有很多的糾纏。這個我完全承受不了，所以我都沒有去召集很多夏友跟我一起來建家園聚落。因為我知道我的能力是完全協調不了的。但是聽你分享清源泉的事情，非常羨慕你們能遇見一個這樣的帶領者。過一段時間，去拜訪您們去[愉快]
太咪：聽你說的對啦，像我對自然條件也是有要求。所以我會跑比較邊疆啊，大西北，大東北，大西南，從去云南啊，去新疆啊，去四川山區啊，最后到東北。所以我是有還是有挑的啦。就像你說你希望看到未來長遠生活在什么樣的環境里。但因為我，我是選擇比較偏一點，所以自然條件就比較好一點啦。但是因為你要靠城市近的話，那當然選擇性就會比較少。
阡陌：我想在城市周邊的山區建家園。
太咪：好啊好啊，聽起來就是很有心在規劃自己的家園嗯，我很懂你講的，因為像我就是我，我就只想先顧好自己，我沒有辦法去帶領別人，所以我原來是自己要在伊犁嘛，然后，但是因為就是聽左老師分享，能夠有這樣子的一個聚落發起人會讓我真的省太多心省太多事，所以我才會就算伊犁租地我還是決定到東北來。這個就是因為如果能碰到一個這樣的聚落發起人，真的會讓我事半功倍。但是我原來也是像你一樣，就是打算做好自己的，就自己先租一個地自己先來做。但是就是如果剛好你有機緣，是跟你同一個區域的，有這樣子的，可以有一起做的，那當然是更棒。
關于小朋友的教育
阡陌：想問一下，就是清源泉家園附近有沒有幼兒園呀？你們有沒有人有小朋友的？因為我家有一個四歲的小朋友，她現在也面臨上幼兒園的問題。
太咪：我們這邊他們的學校好像就是去鄉里面。因為現在這邊的就是人口越來越少嘛，所以小孩越少。所以是到幾個村都到一個鄉里去上學。不過我們這里有小孩的，還是在沈陽上學，兩邊跑。老師和凌云度一家一個小孩。老師小孩是十歲嘛，凌云度小孩是8歲，目前都還是在沈陽就學。然后我們未來是希望，這邊能夠弄弄個自學，幼兒的科學教育。希望更多的這個聚落伙伴過來是有從事教育的，可以一起合作來辦學校。
左老師，現在就是在忙這個部分。他之前就買下了這個村里，他小時候讀的小學，已經廢棄了。如果整理的話，這個成本要花費比較高，所以我們聚落的成員是沒有辦法去做這件事。目前因為才七戶嘛，沒有辦法去負擔起這個共同建設的費用。所以我們希望說未來加入的俱樂部伙伴能夠會有想要做教育的，然后可以一起來做這一塊。
阡陌：那他們小孩兒在沈陽上學的是住校嗎？還是白天送到學校去，然后晚上再接回來，那這樣開車的話大概來回要多長時間呢？
太咪：應該是說其實老師和凌云渡一家，基本上他們還是住在沈陽，然后凌云渡一家是周末過來，五六日帶著老婆小孩媽媽過來，弄家園。前面的話，他是自己過來建設比較長的時間，都是兩邊來回跑。她們讀家里附近的學校是住在家里的，家也是住在沈陽。然后是老師自己過來這邊建家園。
成功經驗能否復制？
阡陌：還有一個問題想問一下，就是你經過這一年的建設家園，基本上所有的事情都經歷了一遍嘛。那如果你現在，以你現在的能力回到伊犁去，因為畢竟你那邊已經嗯租了很長時間的地，你可以從零開始一個人把所有的事情很順利的做下來嗎？就跟我們做項目一樣。從一小項目入手，完整地經歷了所有的事情之后，再做一個項目對我來說就非常輕松，會不會是這種狀態呢？
經過這一輪啊，我現在從清原泉建家也是二月底到現在的話，大約半年嘛。如果我是在伊犁其實是非常辛苦的。第一個就是我沒有買樹苗的，這些農業方面的人脈在那邊，然后我又是很想要種很多樹。就是我的家園，是想中百分之七八十是樹林，其實這對我來說在伊犁還蠻難實現的。而且因為我旁邊的鄰居他們都是哈薩克族。他們大部分是種小麥和養牛。我的地自己單獨一塊兒在那兒，那其實那些牛還是很習慣的，會直接穿過我的地。吃我的樹，籬笆也沒辦法建大。但是我又不想用鐵絲網把地圍住，其實這些都還是有一些麻煩。
和村民協調這塊，其實真的是有當地人會相差很多。就是我們，基本上我們其他人是就是和村民是保保持良好關系啊，閑聊幾句啊。但是真的有一些中間的一些摩擦都還是由左老師去出面的。我們這邊其實跟村里面的溝通，他們還是覺得我們是外地人。所以在伊犁那邊，他們就會說如果說他牛跑來吃你的地，做惡了把你的樹苗吃掉了，那你要每天去跟他協調。其實這些事情，是很煩人的。所以我不會想回到伊犁去做，你知道嗎？而且我那邊是單獨一塊地，那旁邊都不是，所以會有更多的麻煩。
阡陌：哈哈哈哈，有左老師太好了。哎，說的我都心虛了，我也很怕和人摩擦。
與當地人的關系
太咪：所以建家園真的最好是有當地人，如果沒有當地人，就我覺得很建議，真的是像那個鄉村孵化器那位老師，或是何以興農老師他們的方式就會變成是一個團隊進去。讓村里是基于他歡迎你進去的這個態度。那樣子外地人進去才比較有可行性，比較減少困難。不然的話就應該去和當地人合作建家園會容易。
阡陌：有個小問題啊，就比如說你們建家園，每個人都是建自己的家園。那你指的和當地人的摩擦具體是什么呢？比如說，你覺得我們這些外地人和當地人去處理這個問題就不太好說，但是左老師出面了就是非常輕松，都是一些什么樣的事情需要左老師去出面呢？
太咪：我舉例來說，比如說我們這個聚落是建在離村子大約走路五分鐘的一個小山溝里。這區原來都是村民的玉米地。然后山上是村民養蠶的地方，他有他們的蠶場。所以居民會過來務農嘛。像我的，我的土地旁邊還是有村民的玉米田。所以呢，我跟他的交界就是一個交界的路。我為了防患水患，我挖一個水溝出來。那他就會說，你為什么把土圍在你內頭放在我這里頭？那水沖過來不就淹到我這邊？就是有一些這種問題，你可能會遇到一些這樣子的鄰居啊。如果你自己去處理就很難去說明白，那當地人就簡單。
然后，另外就像我們都是用自然農法嘛，我們就不除草，他們當地人就看不下去對不對？或者說他就會覺得你是荒地，然后第一年的樹林又沒有長得很密，他就以為是那個荒地。他就把他的車子開進來割草，把草割回去，他還覺得幫你除草。但是對我們來說，不是啊，我們是在養地啊。那個草是我們故意養的啊。而且我們種的東西你看不出來，直接壓過去就壓壞了我們的樹苗。就是這些事情。但他們看來是在幫你，這種摩擦就是就必須有當地人自己去出面比較容易。
然后還有就是，比如說我們一開始種植，我們的方式他們看不慣嘛。沒有用化肥，沒有用農藥，不用除草劑。然后他們會議論嘛。覺得我們就好像是那個城里人，有錢，有錢，就是有錢，然后來這邊就是度度假過生活的。但是事實上不是嘛。然后如果有一個有當地人這樣子的溝通的話，他們也能比較能夠慢慢理解我們在做的事，有一些溝通協調的部分。
阡陌：對。在農村，還是免不了摩擦。有當地比較有影響力的人，真的好很多。
太咪：你這么有心的要建家園，我相信一定是最適合你的地方和人，緣分還沒到，之后會越來越順利的。
阡陌：哈哈哈哈，謝謝。謝謝。借您吉言。
