由中國科學(xué)院深圳先進(jìn)技術(shù)研究院和EEGSmart聯(lián)合主辦的中國第一屆腦電產(chǎn)業(yè)峰會(huì)于2016年5月5日?qǐng)A滿落下帷幕。在本次會(huì)議上，腦電學(xué)術(shù)界專家、產(chǎn)業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)、相關(guān)醫(yī)療領(lǐng)域資深臨床專家以及資本領(lǐng)域投資人對(duì)于腦電產(chǎn)業(yè)做了深入而廣泛的探討，通過專業(yè)而精彩的演講和討論，共同展望和發(fā)掘腦電產(chǎn)業(yè)的巨大潛能及美好未來。
作為一個(gè)前沿領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)，如同所有曾經(jīng)處于前沿領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)一樣，人們對(duì)于腦電產(chǎn)業(yè)的認(rèn)知尚且有限，其中的許多概念并不十分理解，因此對(duì)于其應(yīng)用更是缺乏想象。我們真的進(jìn)入了如科幻電影中的意念控制的時(shí)代了么？如此高端而前沿的科技如何為我們的日常生活帶來改變？如何轉(zhuǎn)變?yōu)榫薮蟮纳虡I(yè)價(jià)值？腦電具體應(yīng)用場景有哪些？當(dāng)前中國腦電產(chǎn)業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)EEGSmart的技術(shù)實(shí)現(xiàn)具體發(fā)展程度如何？
帶著這一系列問題，廣東電視臺(tái)與雷鋒網(wǎng)記者共同對(duì)EEGSmart CEO賀超和CTO宋雨進(jìn)行了專訪，引領(lǐng)我們對(duì)于這個(gè)神秘高端而充滿魅力的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行了探索。
記者：如何把腦電技術(shù)轉(zhuǎn)化成商業(yè)價(jià)值？
CEO賀超：腦電不僅僅可以作為一種獨(dú)立的技術(shù)產(chǎn)生商業(yè)價(jià)值，在一定的專業(yè)領(lǐng)域產(chǎn)生技術(shù)革新，更重要的是，它是人與人、人與機(jī)器交互的新方式，可以疊加到現(xiàn)有的各種領(lǐng)域。我們所處的時(shí)代是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和智能可穿戴設(shè)備的爆發(fā)式應(yīng)用和技術(shù)成熟的階段，腦電行業(yè)的介入對(duì)于這一切都將帶來極大的商機(jī)。
記者：（UMind）這款產(chǎn)品適用于哪些領(lǐng)域，給這些領(lǐng)域帶來什么效益或者價(jià)值？
CEO賀超：我們的產(chǎn)品應(yīng)用領(lǐng)域非常廣泛，但是需求在哪里，我們的研發(fā)也會(huì)有所側(cè)重。目前我們會(huì)根據(jù)一些突出的普遍的社會(huì)需求著重研究一些方面。比如現(xiàn)在很多城市現(xiàn)代人壓力比較大，容易焦慮，我們的產(chǎn)品為他們帶來的正是一種舒緩焦慮情緒的解決方案。另外我們把產(chǎn)品應(yīng)用到一些心理教育上面，因?yàn)槿说男睦頎顟B(tài)對(duì)于我們的工作生活方方面面都有影響，好的心境可以帶來更好的表現(xiàn)，通過腦電設(shè)備我們可以更好地調(diào)節(jié)心情，保持身心愉悅的狀態(tài)。
記者：據(jù)我們了解像谷歌眼鏡出來火一陣子就沒什么聲音了，關(guān)于這個(gè)你們是怎么想的？或者說是否有更多的方法解除消費(fèi)者對(duì)這方面擔(dān)心的問題？
我們的核心是解決方案，將腦電交互方式滲透到我們生活各方面，真正改變我們生活交互方式從而提升我們生活質(zhì)量。因此我們會(huì)提供持續(xù)的優(yōu)化內(nèi)容服務(wù)。比如目前UMind專注提供音樂服務(wù)，每一個(gè)人都有不同的需求，在不同的心境下個(gè)人需求也發(fā)生變化，聽音樂的需求不是一種新奇感，而是我們生活的一部分。未來UMind意念機(jī)還會(huì)開發(fā)出更多的服務(wù)，比如說對(duì)小孩專注度的訓(xùn)練，提升學(xué)習(xí)效率，意念玩具等，包括以后會(huì)跟一些機(jī)構(gòu)和行業(yè)進(jìn)行合作，延伸出多方位的服務(wù)。
記者：今天舉辦腦電峰會(huì)的目的是什么？
CEO賀超：首先，腦電這一塊在科研領(lǐng)域已經(jīng)研究了很多，在民用的領(lǐng)域上使用得比較少。我們想架起一座連接學(xué)術(shù)界、工業(yè)界、產(chǎn)業(yè)界的橋梁。讓大家了解腦電這個(gè)技術(shù)能夠應(yīng)用于哪些領(lǐng)域，然后一起去推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
記者：對(duì)于這一塊（腦電產(chǎn)業(yè)）的方向你有什么樣的暢想？
CEO賀超：不同的產(chǎn)業(yè)都有各自的生態(tài)鏈，我們期望更多的小伙伴們參與進(jìn)來，包括工業(yè)界的，包括學(xué)術(shù)界的都能夠貢獻(xiàn)出自己的力量，將自己的idea和創(chuàng)造力釋放出來，包括我們的產(chǎn)品未來能應(yīng)用在更好玩、更令大家興奮的行業(yè)。從而帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這也是我們暢想的情景——讓意念創(chuàng)新無處不在。
記者：腦電產(chǎn)品的應(yīng)用是怎么樣的，主要是針對(duì)怎么樣的市場群體？
CEO賀超：現(xiàn)在我們的產(chǎn)品面向兩個(gè)不同層面的用戶群體，有To C的也有To B的。To C 的產(chǎn)品主要滿足大眾的好奇心和創(chuàng)新方面，像我們現(xiàn)在的 UMind，和已經(jīng)在研發(fā)中的意念VR眼鏡。To B主要是針對(duì)企業(yè)用戶做行業(yè)的定制開發(fā)模塊，針對(duì)行業(yè)的應(yīng)用比如醫(yī)療，教育和其他方面的領(lǐng)域，這樣的產(chǎn)品更接近真實(shí)的市場需求。
記者：可以和我們說一下當(dāng)前的意念控制的行業(yè)狀態(tài)嗎？
CEO賀超：現(xiàn)在意念控制行業(yè)基本上處于探索和快速發(fā)展的狀態(tài)。現(xiàn)在業(yè)界里面，關(guān)于腦電的不同載體、算法、技術(shù)等都處在探索和快速發(fā)展階段，預(yù)計(jì)到2017年-2018年會(huì)不斷有更多更有趣更好玩的意念產(chǎn)品出現(xiàn)。
記者：能解釋一下你們的產(chǎn)品或者技術(shù)嗎？
CTO宋雨：我們腦電的產(chǎn)品有兩種方向，即主動(dòng)和被動(dòng)。
被動(dòng)就是外界可以監(jiān)測我們腦內(nèi)的下意識(shí)的狀態(tài)，包括人的情緒和注意力集中度、疲勞度，從客觀上適應(yīng)輸出信號(hào)。外部設(shè)備可以適應(yīng)人的情緒和狀態(tài)，選擇一種適應(yīng)人的方式，比如根據(jù)人的狀態(tài)對(duì)空調(diào)的溫度進(jìn)行調(diào)節(jié)，對(duì)室內(nèi)的濕度和舒適度進(jìn)行調(diào)節(jié)。
主動(dòng)指的是人腦對(duì)外部東西進(jìn)行有意識(shí)的控制。通過腦電波分析技術(shù)，腦電波變成控制物質(zhì)的媒介：如果大腦產(chǎn)生強(qiáng)烈意愿，通過波形分析特征提取，交給算法，算法會(huì)告訴你的意愿多強(qiáng)烈，進(jìn)而對(duì)外界物體進(jìn)行控制。還有一個(gè)是通過運(yùn)動(dòng)想象控制自己的肢體，通過對(duì)腦電信號(hào)的提取控制無人機(jī)，機(jī)器人。目前像我們的UMind意念機(jī)現(xiàn)在就可以實(shí)現(xiàn)用意念控制燈泡的開關(guān)，燈光顏色和亮度等。
記者：我覺得腦電波控制無人機(jī)很難，在室內(nèi)操作感覺還可以，一旦放到室外覺得不可控的東西會(huì)很多。
CTO宋雨：我們不打算第一步就做無人機(jī)，而是先做更容易實(shí)現(xiàn)的東西，比如意念家居，醫(yī)療，教育等。到時(shí)機(jī)成熟的時(shí)候順勢推出腦控?zé)o人機(jī)。
記者：腦電控制的思路我覺得不可行，有很多的局限，還有不確定性。
CTO宋雨：你認(rèn)識(shí)史提夫·霍金嗎？他1985年能動(dòng)的只有指尖和表情，那時(shí)候每分鐘能輸入15個(gè)詞，后來連指尖都動(dòng)不了了，2008年只能動(dòng)一條面部肌肉，而且還在退化，2011年每分鐘只能輸入2個(gè)詞了，如果增加了腦電這一項(xiàng)應(yīng)用就能讓他多了一個(gè)與外界交流方式。（霍金在用腦電了吧？）霍金一直都在使用腦電技術(shù)輔助，他主要使用了圖像識(shí)別、腦電分析和肌電控制技術(shù)。他的輸入速度是一句10個(gè)詞的話要用5分鐘才能完成。
我們現(xiàn)在可以通過BCI接口讀取人的腦波信號(hào)。現(xiàn)在我們?nèi)说氖謩?dòng)輸入最快一分鐘可以實(shí)現(xiàn)300個(gè)字符輸入。但腦電現(xiàn)在只能實(shí)現(xiàn)5個(gè)字符，但是不代表它沒有用，腦電對(duì)特殊人群是非常有用的。現(xiàn)在世界上幾乎沒有人在使用的這樣的技術(shù)，所以這個(gè)技術(shù)在專業(yè)醫(yī)療領(lǐng)域很有前景。
通過腦電控制和外界的交互是前所未有的交互方式，人們對(duì)這樣的新交互方式愿意去嘗試，覺得很新奇很好玩，愿意去消費(fèi)。消費(fèi)領(lǐng)域有很多是非理性消費(fèi)的，這里就會(huì)有需求。
記者：為什么說這樣的時(shí)機(jī)是腦電產(chǎn)業(yè)發(fā)展的好機(jī)會(huì)？腦電發(fā)展那么多年看不到很大的突破，何以見得現(xiàn)在去做就能取得突破？
CTO宋雨：腦電發(fā)展90多年看不到很大的突破，現(xiàn)在得益于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和智能可穿戴設(shè)備的發(fā)展，迎來了一個(gè)發(fā)展的新契機(jī)。不能說過去發(fā)展不好現(xiàn)在就沒有機(jī)會(huì)，比如說VR，一年前大家可能還不知道它是什么東西，現(xiàn)在突然就這么火爆。任何技術(shù)的發(fā)展都是需要不斷積累的，當(dāng)技術(shù)積累到一定程度之后就會(huì)爆發(fā)。我們的賀總，在Otago大學(xué)讀PHD做研究的時(shí)候，看到這個(gè)因?yàn)榧夹g(shù)發(fā)展帶來的機(jī)會(huì)，就回來創(chuàng)立了EEGSmart。
記者：腦電控制的思路都對(duì)，現(xiàn)在隔著一個(gè)頭盔不能穩(wěn)定地控制物品。
CTO宋雨：現(xiàn)在不能保證100%精準(zhǔn)的技術(shù)，很多技術(shù)都是算概率，現(xiàn)在廣泛使用的語音識(shí)別、人臉識(shí)別準(zhǔn)確度都是概率問題，也沒法達(dá)到100%，但是仍然在使用。不是說技術(shù)達(dá)不到100%的準(zhǔn)確度就不能使用，而是要看使用的技巧。使用意念控制不是說它會(huì)完全替代我們手的控制，但是有它特定的用途。
記者：在怎樣的場景腦電才能發(fā)揮它的優(yōu)勢？
CTO宋雨：比如說吸毒人員戒毒出院的時(shí)候，說我再也不吸毒了，他到底說的是真的還是假的，使用腦電監(jiān)測就知道是不是真的沒癮了。
比如在醫(yī)療領(lǐng)域中使用MRI檢查人的大腦，有一定的局限。首先CT有電磁輻射，其次這個(gè)醫(yī)療儀器很昂貴，一千萬才能買到二手的，它的使用成本很高，對(duì)環(huán)境的要求很高，消費(fèi)比不高。但是我們的腦電設(shè)備相對(duì)來說很便宜，對(duì)環(huán)境要求沒那么嚴(yán)格，性價(jià)比高，同樣可以實(shí)現(xiàn)腦內(nèi)分析的效果，這就是我們的優(yōu)勢。
記者：腦電結(jié)合VR，腦電在VR中扮演什么角色？
CTO宋雨：腦電和VR結(jié)合不是要顛覆現(xiàn)在的VR，而是成為VR產(chǎn)業(yè)的一部分。腦電技術(shù)結(jié)合VR，在設(shè)備上植入腦電模塊，這樣VR設(shè)備可以即時(shí)了解人的狀態(tài)和情緒變化，調(diào)整內(nèi)容的變化。比如心情沮喪的時(shí)候，展現(xiàn)一片美麗的星空，讓人可以通過內(nèi)容調(diào)節(jié)情緒。這樣的腦電VR它會(huì)有更強(qiáng)的互動(dòng)性，可以帶給人更真實(shí)刺激的體驗(yàn)。
記者：這個(gè)東西要做成的話需要聯(lián)合上下游產(chǎn)業(yè)鏈才可以做成，你們是要各個(gè)環(huán)節(jié)都投入嗎？
CTO宋雨：我們只做最核心的領(lǐng)域，其他的方面和相關(guān)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行合作。
記者：現(xiàn)在你們把機(jī)會(huì)壓在醫(yī)療、教育、VR、智能家居這些領(lǐng)域，是不是在廣撒網(wǎng)？
CTO宋雨：剛才說了我們會(huì)只做最核心的東西，況且我們是做To B服務(wù)，這對(duì)我們來說沒有壓力。通過開源技術(shù)，使用合作的方式，去推進(jìn)相關(guān)領(lǐng)域的發(fā)展。
記者：腦電技術(shù)的發(fā)展和普及被卡在哪里？
CTO宋雨：從前，資源被把持在巨頭手里：電極、腦電模塊、算法、數(shù)據(jù)、產(chǎn)品、芯片……現(xiàn)在的階段，這個(gè)產(chǎn)業(yè)處在龍卷風(fēng)之中，我們處在風(fēng)暴中就會(huì)有很多的機(jī)會(huì)。現(xiàn)在的算法人才更容易獲得，現(xiàn)在有很多數(shù)學(xué)工具和大數(shù)據(jù)的輔助，這些對(duì)我們的發(fā)展都很有幫助。
以前腦電分析局限在實(shí)驗(yàn)室中，都是老師帶著學(xué)生去做的實(shí)驗(yàn)，科研有充足的資金，所以會(huì)有很多的探索但也有他們的局限性（就是僅限于實(shí)驗(yàn)室研究）。現(xiàn)在腦電行業(yè)發(fā)展可以通過對(duì)行業(yè)資源的整合，盤活起產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)，推動(dòng)起來不會(huì)太難。
記者：你們的核心技術(shù)是什么？
CTO宋雨：我們現(xiàn)在的核心是自有算法，未來是軟硬件信號(hào)采集芯片。腦電集成電路行業(yè)的發(fā)展，使我們有更多的機(jī)會(huì)。
記者：腦電產(chǎn)業(yè)突破到哪一步才會(huì)爆發(fā)？
CTO宋雨：現(xiàn)在的局限主要在技術(shù)，技術(shù)方面現(xiàn)在也是在探索和力求突破的階段，還需要不斷完善。人的觀念主要是懷疑這樣的技術(shù)不可靠不愿使用、不敢使用。現(xiàn)在的腦電控制可以達(dá)到80%以上0和1的變換，通過加入時(shí)間軸變量去模擬就會(huì)有更多的可能性。
記者：你們的定位是什么？
CTO宋雨：我們給自己的定位是腦電專業(yè)方案解決商。
——完——
