古典老師：超級(jí)個(gè)體想講的其實(shí)就是，一個(gè)人怎么樣在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代過得更好一些，所謂的超級(jí)個(gè)體其實(shí)也就是活出自己的人。我們會(huì)每周請(qǐng)到一個(gè)導(dǎo)師，那我們?cè)趥€(gè)人品牌這個(gè)部分來分享，大家都特別想聽到你分享，所以今天想借用你半小時(shí)的時(shí)間，去聊聊關(guān)于個(gè)人品牌或者任何你想講的東西。

你自己的個(gè)人品牌，其實(shí)相當(dāng)?shù)某晒Γ缓螅?strong>有很多現(xiàn)在真實(shí)生活中間的人他們的困惑可能是說，我就是一個(gè)普普通通的很平常的人，如果我也想創(chuàng)造一些自己的影響力，那么我第一步該從什么地方開始呢？

欣頻老師： **就是要把那個(gè)我就是一個(gè)普普通通的人——這句話，改設(shè)定 **，他覺得自己是普通的人，他就不可能有做自己喜歡的事情或是找到自己獨(dú)特的地方，所以我覺得很多東西是從你開始怎么設(shè)定自己有關(guān)。

那最近臺(tái)灣正在播的是天才愛因斯坦的那個(gè)，他里面就講說，其實(shí)愛因斯坦他中間也遇到很多一般人會(huì)遇到的一些挫折，比方說人家不接受他的論文或者覺得愛因斯坦的論文，沒有什么特別的價(jià)值。

可是他跟我們一般人不同的地方，就是他遇到了跟我們一樣的挫折，他不把他當(dāng)成挫折，他只是當(dāng)成他沒有被看到，就是他所做事情，是對(duì)方?jīng)]看懂，或者他沒有看到，所以他會(huì)不停的在繼續(xù)發(fā)表持續(xù)性的論文，然后他就目的就讓他們看得到，他從來為止從頭到尾他沒有懷疑過自己。

古典 老師：所以他的be in就是我就是個(gè)天才，我要讓世界看到自己。

欣頻老師：他從來不認(rèn)為自己是個(gè)天才，他只是說我找到這個(gè)東西，我發(fā)現(xiàn)了這個(gè)，然后我應(yīng)該讓更多人知道，這個(gè)很特別的發(fā)現(xiàn)。他并沒有想要人家發(fā)現(xiàn)覺得這個(gè)人是個(gè)天才。他只是專心在這件事情的，去投入和發(fā)現(xiàn)。

如果所有的事情，你要去花很多時(shí)間去證明，說你看我做這些事情，你有沒有看到我，你有沒有看到我是天才，那他的能量被分離一大半出去，說他為了要證明自己是天才，他可能花了很多時(shí)間這在別的事情上面，而不是這個(gè)事情本身。

所以真的真正專心做一件事情的時(shí)候，第一個(gè)你完全沒有設(shè)定，就比如說我是普通的人，我是天才，沒有這些東西的，就只有你做這件事情，他跟你是幾乎就是在一起的，他完全不在乎任何評(píng)價(jià)，因?yàn)槟阕鲞@些事情，才是成為你自己的那個(gè)過程，光這點(diǎn)就夠了。

其他人家說什么的，一點(diǎn)都不在乎的，那個(gè)狀態(tài)才是真正，做到獨(dú)特性以及個(gè)人品牌的最重要部分，也就是說這件事情，本身就代表你的個(gè)人品牌，他完全你不用去經(jīng)營，你也不用去花時(shí)間去打造自己。

所以我對(duì)于那些就是說，要努力要經(jīng)營自己的……有點(diǎn)奇怪，是因?yàn)樗鋵?shí)花了很多時(shí)間，都在不是重要的事情上面，重要事情是你只要把這個(gè)東西，就像梵高畫的一幅畫，上面就算沒有他的簽名，他的那個(gè)畫的風(fēng)格非常很清楚的，就是所有人都一看到就是梵高的畫，他不會(huì)是別人。

你上面如果簽了一個(gè)畢加索，人家也覺得那就不是他，所以他的作品本身或他的這個(gè)人本身就已經(jīng)代表他的一切，跟他到底是哪一個(gè)公司什么CEO一點(diǎn)關(guān)系都沒有。所以如果說大家放錯(cuò)重點(diǎn)，就在于說，我要怎么經(jīng)營品牌，我要怎么能夠打造我的個(gè)人形象，我的外貌什么、什么的，那就真的不是重點(diǎn)，重點(diǎn)在于說，你能不能拿出一個(gè)，你覺得此生你自己都對(duì)得起自己的一個(gè)東西。

而且這東西是你根本不用名字上去，大家都會(huì)想辦法找出這個(gè)人到底是誰？

古典老師：就是帶著你的體溫，價(jià)值觀和形態(tài)的東西。

欣頻老師：對(duì)，就算你上面不要放任何名字，你就算匿名好了，但是大家還會(huì)想辦法把你找出來，因?yàn)槟莻€(gè)東西光芒是太亮了，亮到人家覺得他非要知道這個(gè)人是誰不可。

可是如果你自己的名字，大大放在那里，就算放了一個(gè)整個(gè)、整棟樓的看板，那個(gè)東西不好看就是不好看呀，就是完全沒有興趣，那東西沒有生命力的。

所以重點(diǎn)都不在名次，在名利，或者是在自己的形象品牌，都不是這些，就是不是能夠拿出一個(gè)作品，地球有你跟沒有你就有非常大的差別，就是你拿出來，就算沒有你的名。

我們?cè)诤芏鄷r(shí)候，我們看到歐洲的一些雕刻，就算不知道名字是誰，但是你還是可以很清楚的知道，這個(gè)雕刻的人他的狀態(tài)，以及他想要呈現(xiàn)的概念以及他的美感，還有他的執(zhí)行力都非常棒。

那這個(gè)人，他有名字在上面跟沒有自己名字上面，在百年萬年后，根本沒有影響的，但是那個(gè)作品就在那里，永遠(yuǎn)就是放在盧浮宮，永遠(yuǎn)就放在梵蒂岡的博物館，你說這個(gè)東西哪個(gè)東西重要呢？

就算你現(xiàn)在可能很有名的，那過了100年后，沒有人記得你是誰，沒有留下任何東西，在這個(gè)世界上，沒有留下任何，代表你個(gè)人生命所營造、打造出來的東西。

這東西有沒有名字，根本不重要，因?yàn)榈纳σ呀?jīng)在這個(gè)雕刻里面了，所以我覺得很多時(shí)候真的要回到本質(zhì)，或許網(wǎng)絡(luò)會(huì)讓我們更有更多的舞臺(tái)，讓人家看到我們的東西，但是你拿出什么東西，就是最大的重點(diǎn)。

在這個(gè)名跟利，其實(shí)是，我覺得大家繆誤是說，就相當(dāng)于我們過橋，過一個(gè)橋到對(duì)岸去，重點(diǎn)在對(duì)岸，不在那個(gè)橋。所以如果你重點(diǎn)放錯(cuò)，那你就在橋上，也根本達(dá)不到那個(gè)地方的。

古典老師：那這個(gè)個(gè)人怎么樣去，找到自己那個(gè)彼岸，或者是怎么去，愛因斯坦是怎么樣遇到他生命中的大問題的？

欣頻老師：當(dāng)其實(shí)他跟我們很大的不同，是因?yàn)樗匆患虑?，他?huì)想到到底為什么會(huì)這樣？比方說他看到光，他看到時(shí)間，他就會(huì)想說，時(shí)間真的難道是絕對(duì)的嗎？難道不是相對(duì)的嗎？所以他會(huì)從生活上很小的東西，去想要知道很后面的東西，像牛頓也是，他可能看到蘋果掉下來，他想知道為什么說蘋果會(huì)往這方面掉，為什么不是在別的地方，為什么不是別的方向，等等。

他從這點(diǎn)就聯(lián)想到就是行星的引力的問題，可是我們會(huì)看到，可能看到蘋果掉下來，會(huì)想說知道是熟了沒有？可不可以吃。

這完全深根據(jù)每個(gè)人的思維的深度跟廣度，而決定了他未來神圣的深度和廣度。

所以就是說，其實(shí)，我常常在課上，舉一個(gè)例子，說，比方說，我們看一幅很棒的話，那你的第一反應(yīng)，就代表你的維度，跟高度，有人想說這畫好棒哦，拍個(gè)照，表示我，在旁邊喊yeah，就表示我來過了。

我再講幾個(gè)其他層次，另外一種說，這畫很棒，然后我一定要把買到原著，還要努力的賺錢，這是一種。

另外一種是，哇，這畫很棒！啟發(fā)了我什么什么，原來也可以這樣做，所以我決定畫一幅畫。我一定畫一副自己的畫，那請(qǐng)問這三個(gè)層次，你自己看一看到那個(gè)緯度、跟深度的差別在哪里？

古典老師：那這個(gè)一個(gè)人，他該怎么樣提高、拔高自己這個(gè)層次？比如我就是處于第一個(gè)水平的人，那么我用什么方式，可以讓自己慢慢的靠近到第二第三個(gè)層級(jí)？

欣頻老師：最重要的是花很多時(shí)間在自己身上，而不在別人身上。

我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)太多因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的關(guān)系，大家絕大部分時(shí)間，都花手機(jī)上，然后手機(jī)都在干嘛呢？都在看誰吃什么啦？或者說自己所做的每一切都為了要?jiǎng)e人看到之后按贊，或者很別人多羨慕，比如說我去旅行，很多人就說，哇！好棒哦！這個(gè)旅行，跟別人沒關(guān)啦！

古典老師：就活在朋友圈。

欣頻老師：我就覺得干嘛呢，就是你旅行，說你是絕大部分的時(shí)間，要在自己跟這個(gè)地方之間的激蕩，還有就是你從中間學(xué)到什么？不是在于我吃的這個(gè)東西，大家拍一下，發(fā)朋友圈，那這就過了，那我就問一個(gè)問題好了，你能記得，你昨天發(fā)的朋友圈，或者一年前，你發(fā)的朋友圈，發(fā)了什么？你記得嗎？

古典老師：它就在你生命中沒有痕跡，都是一些跳出來的。

欣頻老師：就是非常無聊，就是你能夠記得一年前，你做的什么事情？你還得去翻朋友圈，然后知道了，我那天吃了什么東西，可是那一天到底做的事情，影響你什么？你知道嗎？所以我覺得絕大部分很多人說，找不到自己的核心，找到自己喜歡什么，那根本沒有花時(shí)間在自己身上。

古典老師：你知道我有個(gè)朋友他就說，不是有幾天假期嗎，他就說我出去玩，在辦公室很焦慮，出去玩我也很焦慮，焦慮拍什么？拍完以后，又焦慮說該配什么文字？配完之后，焦慮說，怎么還沒有人點(diǎn)贊。 點(diǎn)完贊之后，他老板點(diǎn)了贊，他老板在加班嘛，他又焦慮說呀，我的天哪！該買什么的東西撫慰我老板。

欣頻老師：對(duì)呀，這就是無止境的鬼打墻。然后他這樣子下去，到他80歲，他還在煩這個(gè)問題嗎？然后再問自己說，自己怎么都沒有找到自己獨(dú)特喜歡的事情呢？那還能問誰？

古典老師：那你覺得這是不是就是你說的其中一種的木馬程序？

欣頻老師：這個(gè)是最嚴(yán)重的木馬程序。

古典老師：那木馬程式是怎么來的？

欣頻老師：木馬程序從小到大我們其實(shí)重點(diǎn)的事情忘了，然后就去在乎于不重要的事情上面，比方說生命這件事情，鐵定是比很多東西重要，可是很多人認(rèn)為面子比生命重要，然后，所以有人，可能長那個(gè)痘痘，青春痘，說他受不了，他覺得太丟臉了，就去自殺。

古典老師：真有這樣的嗎？

欣頻老師：有，就在臺(tái)灣之前發(fā)生過，或者是說可能情人背叛。

古典老師：可是你覺得他能比你重要嗎？

欣頻老師：可是生命這件事，就是你會(huì)把那個(gè)人殺了， 然后自己再自殺，那你死的是兩條人命，可是愛情這些事情，有需要把自己綁在那個(gè)地方？然后讓兩個(gè)人都死嗎？所以他已經(jīng)把這件事情超過生命這件事情，還有很多時(shí)候，是大過健康這件事情，這是非常嚴(yán)重的木馬，比方說，她覺得減肥比健康重要，或者是整形比健康重要，她全部都在于，她對(duì)于別人的看法太在意了。她認(rèn)為別人比自己重要，這就是非常明顯的木馬程式。

木馬程序，就是它扭曲了真實(shí)，它扭曲了真理，或者扭曲了真正的本質(zhì)，這是非常嚴(yán)重的，就是當(dāng)然他是自己完全不知道的。 他只有一天他發(fā)生了，比方說突然健康出了問題，他才在病床想起來，自己應(yīng)該在干嘛的時(shí)候，他才會(huì)醒來。

古典老師：那咱們?cè)趺礃尤プR(shí)別這些木馬程序？不至于自己崩潰了才發(fā)現(xiàn)，我這電腦有木馬，有什么招數(shù)？

欣頻老師：只要他想到這個(gè)事情的目標(biāo)，他會(huì)有壓力，會(huì)焦慮，都是木馬程序。（此處留白）

會(huì)讓你產(chǎn)生到壓力跟焦慮或不安的。比方我就講絕大部分人中的木馬程序，叫成為更好的自己，這是最大的木馬之一。

有這個(gè)是因?yàn)樽屪约阂线M(jìn)，可是你知道這個(gè)更上進(jìn)的目標(biāo)，往往是有問題的，是因?yàn)槟隳谜l的目標(biāo)，來當(dāng)你自己的目標(biāo)，第二個(gè)就是這個(gè)目標(biāo)，就算你達(dá)成了，你覺得自己成功，但只要人比你多賺一塊錢，比你多完成一件事情，你就崩潰了。

所以這個(gè)東西是無止境的鬼打墻，這叫木馬程序。

古典老師：就是他其實(shí)是一場永遠(yuǎn)不會(huì)贏的游戲。

欣頻老師：不可能。你就算贏了，可能輸了自己。

古典老師：那這個(gè)木馬程序是怎么形成的？ 童年還是社會(huì)影響這樣？

欣頻老師：都有，從你初開始受的第一個(gè)教育開始，比方說媽媽告訴你，你看人家小孩多乖，你一定要怎么樣、怎么樣、怎么樣，他從這個(gè)地方開始的。

古典老師：就其實(shí)就是，社會(huì)在習(xí)焉不察去植入很多種木馬。

欣頻老師：是，最后搞到大家，就每個(gè)人都問同樣問題，就是我到底能做什么，我喜歡做什么，因?yàn)樗袕囊婚_始，我們就被告知說，我要做這個(gè)，做到這才是乖孩子，怎么樣，怎么樣，可是你沒有花任何時(shí)間，在自己喜歡做什么，以及你的每一個(gè)，你所喜歡做的事情，他實(shí)際上是沒有標(biāo)準(zhǔn)的。很多時(shí)候，比方說，這個(gè)小孩喜歡音樂，好！媽媽趕快把他送到才藝班，希望他能變天才。

然后就大家去參加很多比賽，那就這就是這個(gè)獨(dú)特性消滅的開始。

古典老師：有沒有一種可能性？就是這些木馬，你覺得這些木馬到我們生命中間來，他們的目的又是什么？

欣頻老師：他的目的是，其實(shí)他是可以簡化人生，就是說你看這個(gè)人成功了，然后覺得你只要照著走，我們就可以省很多時(shí)間，省時(shí)間這個(gè)事情，是木馬的一個(gè)根據(jù)，就是說，我們?yōu)榱艘@樣做，就是為了省我們的時(shí)間，為了我們能更快達(dá)到成功。

可是沒有搞對(duì)，是說到底成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？其實(shí)他有千百萬種，但是當(dāng)你走到另外一條路的時(shí)候，你走到別人，你沒有辦法拿著別人地圖，走自己的路，

古典老師：就大部分人在河邊他找的是橋，他沒想到是去哪，他就上上橋了。

欣頻老師：對(duì)，很多人，是他想要想要趕快跟著這個(gè)人步伐，到那個(gè)地方，他不知道哪個(gè)地方干嗎？很多人他成功，是因?yàn)樗溃ツ?，他干嘛，但是后面的完全是盲了，就是像瞎了一樣，就是跟著走就好，就不?huì)有錯(cuò)， 可是跟著走，往往是有錯(cuò)，因?yàn)槟遣皇悄愕穆贰?/p>

古典老師：那你覺得人生有沒有可能會(huì)有一些好的木馬？

欣頻老師：如果是好的，就不叫木馬了。

古典老師：OK，那當(dāng)然也是捷徑這種。

欣頻老師：只要你想要捷徑，它就不是。

古典老師：它其實(shí)就是個(gè)木馬。

欣頻老師：是的。沒有速度這件事情，我再講一次，是只要有數(shù)字、標(biāo)準(zhǔn)都是木馬。因?yàn)橹灰袛?shù)字標(biāo)準(zhǔn)，他就相當(dāng)于綁在馬的馬鞍上的那個(gè)馬韁繩，那個(gè)東西，就是數(shù)字跟標(biāo)準(zhǔn)跟木馬。

古典老師：他就可以橫向去平行、去測量、去共振的這種東西。

欣頻老師：大自然本來就沒有尺度的。

古典老師：對(duì)這句話很棒。

欣頻老師：大自然不會(huì)說這棵樹長的，他可能，他會(huì)告訴說你180公分以上就高富帥，然后低于這個(gè)可能就要自卑，高一個(gè)這個(gè)可能就很驕傲，沒有這個(gè)東西，花也沒有所謂的三維，所以這些東西都是人自己綁在自己身上的，那些痛苦的韁繩。

古典老師：甚至大自然其實(shí)都沒有直線，就是我們做建筑什么的都沒有直線。所以高高的教堂，才是極致的東西。

欣頻老師：所以你說捷徑，捷徑就是直線，大自然有直線嗎？沒有啊。

古典老師：我發(fā)現(xiàn)你抓概念抓得非常的好，我看你每次，比如說像這個(gè)靜（音），像木馬，我就覺得特別的棒，你覺得如何去很好地去抓取一個(gè)東西的特色和傳神的東西呢？

欣頻老師：就把自己融到這件事情里面，然后你活出那個(gè)感覺，活出那個(gè)概念出來，那個(gè)東西一下子抓出來了，就是你必須跟你要研究的東西是在一起的，而且是完全融合成一種。

古典老師：然后答案自己就會(huì)浮現(xiàn)出來。

欣頻老師：對(duì)呀，就從你生命中直接出來的，那個(gè)就是你的最主要的概念了。

古典老師：那比如說像這個(gè)為什么叫木馬，他為什么不叫一個(gè)新的詞呢？你是怎么去選擇，這個(gè)詞和那個(gè)詞的區(qū)別的。

欣頻老師：木馬就是我們看電腦掃毒，就會(huì)掃木馬程序嘛。

古典老師：對(duì)呀，木馬程序，就是他占據(jù)了你的電腦空間，占據(jù)你的時(shí)間，而且他很認(rèn)真的執(zhí)行的程序，但這程序并不是你要的東西。

欣頻老師：而且外界偷偷給你塞進(jìn)來，你還不知道的。

古典老師：是的，除非你掃掉他，否則他就會(huì)占用你絕大部分時(shí)間、空間、木馬也是，我們花了很多時(shí)間都在木馬上，讓我們花掉絕大部分的時(shí)間、體力、還有我們的空間。我有講到說，怎么樣找到你的木馬，從你家里最常買的那個(gè)東西，囤積的東西，那就是你的木馬。

那就是相當(dāng)于占你的空間，有的人，他就算他只有兩只腳，可他買了一百雙鞋，人家買了1000件衣服，那如果說，他買鞋的時(shí)候，給他什么樣的快感，然后他覺得買這個(gè)鞋，能夠取代他是什么，這就是他很嚴(yán)重的木馬。

古典老師：我看到你很多的書是會(huì)提到，比如說像誠品副作用，然后秘密副作用，當(dāng)時(shí)就是，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們?cè)趯W(xué)習(xí)的時(shí)候，肯定也是全力投入的，做誠品也是花了大量的生命在里面的，那你回頭看，又會(huì)覺得它有副作用，就是你覺得我們面對(duì)一個(gè)新事物的時(shí)候，應(yīng)該用什么樣心態(tài)去對(duì)待他呢？

欣頻老師：我對(duì)“副作用”這三個(gè)字并不代表不好的，我副作用的意思，說它產(chǎn)生了一個(gè)原來沒有預(yù)期的作用，那不應(yīng)該代表副作用是不好的，那只能是我們可能在使用藥物的時(shí)候，覺得副作用是不好的，但實(shí)際上副作用這個(gè)詞是中立的。

古典老師：所以他其實(shí)不是正負(fù)的負(fù)，而是附著的附。

欣頻老師：兩個(gè)都可以，但是副作用，并不代表是不好，就只是說，它產(chǎn)生了一個(gè)我們無法，我們當(dāng)時(shí)沒有預(yù)期的作用。

比方說誠品副作用的意思說，當(dāng)時(shí)在寫文案時(shí)候，還是并沒有預(yù)期到它會(huì)成書， 對(duì)于因?yàn)樗緛砭褪菑V告文案，文案這個(gè)時(shí)間過了就過了，可是當(dāng)時(shí)，我會(huì)把它去做副作用的原因是，因?yàn)樗^了以后，發(fā)現(xiàn)它對(duì)現(xiàn)在的人，或者說對(duì)于我自己，它還產(chǎn)生了延續(xù)性的效果，就把它稱為副作用。

而且我覺得副作用這個(gè)詞，我想給它新的意義，就是不是負(fù)向的，而這個(gè)，它是你無法預(yù)期的結(jié)果，就像是藥物的副作用，稱為說，比較不好，但是我們又重新給予這個(gè)副作用的新的定義，就是，或許這個(gè)后續(xù)的，我們沒有預(yù)期的一些影響力，或許他是一個(gè)好玩的事情，

古典老師：你講這個(gè)有很有趣，我講一個(gè)也許有一點(diǎn)不雅，但是很能說明你這個(gè)問題的案例，就是你知道有一個(gè)偉哥，它早期其實(shí)是個(gè)心血管病的藥，那結(jié)果卻發(fā)現(xiàn)治療男性不育很有效果，就是其實(shí)它的副作用反而比它正作用還要好，可是它好還是還有別的功能。

欣頻老師：對(duì)，還有阿茲海默癥之類的。

古典老師：對(duì)對(duì)，就是其實(shí)一個(gè)事情它的主作用，是它的主線故事，其他的支線故事，會(huì)有很多很多的作用，只是被它的……

欣頻老師：對(duì)，我意思就是說，你可能沒有覺得副作用是不好，但是可能放在另外的地方，發(fā)現(xiàn)它非常好，所以我意思就是這樣，就是我們對(duì)負(fù)作用重新結(jié)構(gòu)它的定義是什么？

古典老師： 你在書里面提到一個(gè)詞叫專業(yè)能見度，現(xiàn)在這群讀者，都是一個(gè)很上進(jìn)的讀者，但是我覺得的確是有點(diǎn)被這個(gè)時(shí)代，這種焦慮裹挾的很厲害，你覺得一個(gè)人怎么樣，可以慢慢的把自己的專業(yè)能見度，給就是提升上來？

欣頻老師：我剛剛有舉個(gè)例子，就是說其實(shí)當(dāng)你真的投在這個(gè)事情上面，非常專心的時(shí)候，你根本不管。我覺得能見度就是一個(gè)副作用。

就是說，其實(shí)你本來自己就在發(fā)光，而且你不關(guān)注旁邊有多少人看的時(shí)候，那個(gè)東西吧，本來大家就會(huì)看得到，就像花開，它蜂蜜或蝴蝶自己會(huì)來，也不用在乎旁邊有沒有人點(diǎn)贊。

古典老師：你努力的開就好了。

欣頻老師：對(duì)，其實(shí)也不用努力，努力也是一個(gè)木馬，你就自己自然的開就好，你享受那個(gè)的過程。如果你每個(gè)花都說，我要努力努力地開花，你覺得花會(huì)開嗎？不會(huì)的，我再講一次。 因?yàn)榛艚鸬那榫w表格是非常重要的指標(biāo)，如果是每個(gè)大自然都在焦慮狀況下，他必須要馬上開花的話……

古典老師：所以怒放是不好的，你覺得？

欣頻老師：怒放，怒是人的定義呀。

古典老師：“怒”是人加上去的，其實(shí)那個(gè)花就自己很自然地打開了。

欣頻老師：對(duì)呀，人家是很開心的開，哪是看的人的問題，跟花沒關(guān)系。

古典老師：老覺得人家怒放，老覺得人家那個(gè)牡丹花很矯情，其實(shí)都是人的一種投射。

還有一個(gè)話題是你覺得名聲會(huì)標(biāo)簽化一個(gè)人嗎？你看你有好多的身份標(biāo)簽，旅行家、廣告文案、專欄作者、北大博士講師，等等等等，那你會(huì)覺得這些標(biāo)簽，是你的一個(gè)閃光體的很多面嗎？你覺得會(huì)不會(huì)讓別人更難識(shí)別到你或者是你很享受這樣子？

欣頻老師：第一個(gè)我腦袋里面沒有標(biāo)簽這個(gè)概念，因?yàn)闃?biāo)簽是別人看的，跟我沒關(guān)系，比方說一個(gè)花在那開，它說他從來不知道自己叫牡丹花，那個(gè)玫瑰花，他也從來不知道自己叫玫瑰花，有一天可能小孩認(rèn)錯(cuò)了，把一個(gè)牡丹當(dāng)成玫瑰，他也不就生氣，比如說，你弄錯(cuò)我了，我是指標(biāo)不夠清楚，它就很沮喪，不會(huì)這樣，它就是它，只是每個(gè)人來，可能就算一朵牡丹花，在全世界各地的命運(yùn)，都不一樣。

因?yàn)樗恼Z言不同，所以標(biāo)簽一點(diǎn)都不重要，就是我第一個(gè)要講，標(biāo)簽一點(diǎn)都不重要，因?yàn)槲腋静魂P(guān)心我自己是什么身份的人，因?yàn)槟歉覠o關(guān)。

我只是每一次，都是做自己喜歡的事?？赡苓@個(gè)事情做做覺得無聊，就換另外一個(gè)事情而已，就這樣子，我沒有任何的什么規(guī)劃、計(jì)劃、我要把自己放在什么品牌。

古典老師：理解，成為誰這樣。

欣頻老師：沒有，所以就沒有后面的這些問題了。

古典老師：OK，就是，我們很多問題，都會(huì)已經(jīng)把自己擺到了一個(gè)他人識(shí)別的角度，其實(shí)回到自己的角度，標(biāo)簽、形象，這都是一個(gè)他人賦予的東西。

欣頻老師：對(duì)呀，所以我做每件事情跟什么識(shí)別都一點(diǎn)關(guān)系都沒有，我其實(shí)不關(guān)心這些事情，真的，因?yàn)槟莻€(gè)東西跟本質(zhì)無關(guān)。

古典老師：最近你有想把你的所有書打包成一個(gè)，我看到一個(gè)叫移動(dòng)的手提箱，你覺得當(dāng)你去整合你之前那么多本書的時(shí)候，他們有沒有什么隨著你的成長不同的感受，如果有一句話他會(huì)是什么呢？

欣頻老師：其實(shí)我在整理過去這些東西的時(shí)候，就覺得哇，我覺得我自己做到一個(gè)，就是在不同的年齡的時(shí)候，我坐到那個(gè)時(shí)候，我能體驗(yàn)的最大的，在我那個(gè)時(shí)候的條件下，體驗(yàn)最大的可能性。

所以現(xiàn)在，就算可能我會(huì)推翻過去我的一些想法，比方說畫人生目標(biāo)圖呀，這些天賦圖呀等等，但是我覺得一個(gè)在那個(gè)時(shí)候，等于就是等于是每個(gè)人的必經(jīng)過程。

古典老師：他是一個(gè)拐杖。

欣頻老師：對(duì)，就比方每個(gè)小樹，他都希望成為大樹，可能他的目標(biāo)，就會(huì)覺得他想要往上走，這是一個(gè)階段性的一個(gè)過程，但是過了那個(gè)之后，就發(fā)現(xiàn)其實(shí)不需要努力的，原來都是自然的過程，可能到現(xiàn)在你40幾歲的時(shí)候，都會(huì)有這樣想法，但是我愿意把這個(gè)東西，打包成一個(gè)完整的作品的全集，是因?yàn)槲蚁胍兂梢粋€(gè)完整的旅程。

也就是說每個(gè)人，從身上都會(huì)看到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候正在哪一個(gè)地方受到呼應(yīng)，但是我希望它之所以打包，是因?yàn)樽尨蠹铱梢钥吹胶竺妫热缯f可能是20歲，看到我的人生的行動(dòng)教師（待確定）這個(gè)整個(gè)作品集，但你可能會(huì)對(duì)某些東西的你覺得很奇怪，為什么會(huì)這樣想？或是會(huì)產(chǎn)生一些矛盾，那是因?yàn)槲沂遣煌挲g段寫的東西，但是至少我把所有的可能性都放在你面前，他知道說，原來這個(gè)還有另外一種想法，他不會(huì)有這個(gè)想法而已，所以他的整合會(huì)是個(gè)很重要的概念，說大家看到全貌，而不是只看到片段。

古典老師：就是他其實(shí)是在一個(gè)人生20到40歲的這么一個(gè)大的維度去看，然后自己再回到當(dāng)時(shí)那個(gè)階段去的。

欣頻老師：對(duì)，也就是說其實(shí)我有做一些小修正，比方說有些東西，我覺得可能要做調(diào)整，或者說我們?cè)偃プ鰝渥⒌臇|西，那你會(huì)看到其他東西，都是雖然看似有些小矛盾，可是它最后變成整個(gè)一個(gè)大的拼圖。

因?yàn)楸緛砣松褪浅錆M各種各樣的，因?yàn)槲覀兪窃诙獙?duì)立的世界里面，有白天和黑夜，有男有女，所以我們?cè)?，也就是我生命的過程中，會(huì)在很多很多的這種二元對(duì)立的中間去思考或者去思辨，或者是去做一些對(duì)照性的體驗(yàn)。

那這個(gè)就是整個(gè)過程，也就是說他為什么他要被放在一個(gè)盒子里面去看的原因，還不能不要是單本、單本在看的一個(gè)很重要的部分，是因?yàn)樗褪且粋€(gè)完整，就像是一個(gè)生態(tài)圈好了，就是一個(gè)生理、生態(tài)圈，你沒辦法，把這個(gè)樹……

古典老師：就是小草到的大樹的每一個(gè)階段它都會(huì)有。

古典老師：對(duì)，而且他就是個(gè)生態(tài)圈，就是說你可以從這個(gè)盒子里面，同時(shí)可以看到，根、草、樹、可以看到樹苗，可以看到成長到一半的樹?？梢钥吹酱髽洌部梢钥吹缴郑且粋€(gè)生態(tài)圈，所以我可以形容說，他這個(gè)就相當(dāng)于，我可能18歲到現(xiàn)在48歲的一個(gè)生態(tài)圈，將近30年的生態(tài)圈。

古典老師：會(huì)不會(huì)有這種這個(gè)擔(dān)心？ 比如讀者他可能20、18歲，他就直接借鑒你48歲的一些想法，卻讓他有點(diǎn)跳步，有點(diǎn)不接地氣，他就想馬上明天就想成大樹。

欣頻老師：不會(huì)呀，每個(gè)東西都是接在地上的。我反而覺得我比較年輕的時(shí)候，是比較不接地氣的，現(xiàn)在是很接地氣的，因?yàn)橐郧岸枷朐陲w，然后很多文字想象力非?？褚埃乾F(xiàn)在才是接地氣的時(shí)候。

所以我反而覺得現(xiàn)在以我這個(gè)年齡，去做整理、跟打打包的過程，這個(gè)本身就是整個(gè)把之前，我沒接地氣的，完全拉到地面上去。

古典老師：所以就其實(shí)她站在一個(gè)48歲的角度，回看自己18歲時(shí)候，反而會(huì)對(duì)于自己18歲當(dāng)下會(huì)有更深的一些理解。

欣頻老師：對(duì)，而且我知道其實(shí)就是從那里來，而且覺得很棒，我覺得很多人是在回顧一生的時(shí)候，覺得自己那時(shí)好幼稚，好什么、好什么時(shí)候、當(dāng)你在批判自己年輕的時(shí)候，你等于也批判了自己的對(duì)身體一部分或生命的一部分。

古典老師：你會(huì)對(duì)未來10年、20年或者你最終你希望成為怎么樣的一個(gè)人呢，或者你希望你會(huì)讓這個(gè)世界你的存在，會(huì)讓這個(gè)世界有什么改變嗎？

欣頻老師：如果我現(xiàn)在已經(jīng)有這個(gè)想法，就是我想要成為什么樣的人，實(shí)際上等于是對(duì)我的未來的最大可能性，設(shè)了非常大的限。

古典老師：有一個(gè)框框。

欣頻老師：是的，所以我從現(xiàn)在開始是不會(huì)許愿，也不會(huì)去設(shè)目標(biāo)，也不會(huì)去設(shè)框架，因?yàn)槲磥硎峭耆珶o限制的，就是完全沒有設(shè)限的，可能，所以，你只能在當(dāng)下，占到一個(gè)，你覺得很爽的一個(gè)點(diǎn)，就是說可能現(xiàn)在做這些事情好開心，你不會(huì)去管別的事情，這個(gè)點(diǎn)上，才會(huì)帶你跳到另外一個(gè)地方，那個(gè)地方，是你不知道在哪里的，我想會(huì)形容就像坐過山車，你在過山車的時(shí)候，你不會(huì)拿這個(gè)過山車路線圖吧，待會(huì)三秒鐘會(huì)往下走，然后四點(diǎn)五秒，會(huì)往上走45度，然后再往下走，你覺得這樣好玩嗎？

就是那個(gè)所有的驚奇都不見，過山車之所以好玩，是因?yàn)?，你不知道你是幾幾秒幾分的時(shí)候，都會(huì)轉(zhuǎn)彎會(huì)上去或下去，然后什么時(shí)候到，什么樣的速度，什么樣的方向，你完全是不知道的。那個(gè)才叫刺激，好玩，人家為什么那么多喜歡做過山車，是因?yàn)椋撬奈粗?，以及它的無法預(yù)期，跟無法掌控的狀態(tài)，但如果你的人參在坐過山車的過程中，你說三點(diǎn)五秒馬上轉(zhuǎn)彎，馬上要下去、上升的時(shí)候，非常的無聊。

古典老師：是的，都被都被設(shè)計(jì)好了。

欣頻老師：是的，所以去享受這個(gè)過程。享受一切都是不知道的狀態(tài)，而且把生命當(dāng)成冒險(xiǎn)，不要當(dāng)成風(fēng)險(xiǎn)，把他當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，你就在框框里面，因?yàn)槟闶裁炊疾桓胰ァ?/p>

對(duì)于一個(gè)害怕出門的人來講，出門就是他最大的風(fēng)險(xiǎn)，可是對(duì)于愛冒險(xiǎn)的人來講，他上飛機(jī)就是他冒險(xiǎn)的開始。

古典老師：有沒有這種可能，有一個(gè)孩子，比如說農(nóng)村的孩子，他可能家里面父母親，就是醫(yī)藥費(fèi)需要他去承擔(dān)。弟弟妹妹還要讀書？他會(huì)覺得自己被綁在生活上面，對(duì)于這樣的人，有什么方式能幫他們脫困呢？

欣頻老師：我們可以看到過去，很多很多的故事或歷史、有很多的人，他在完成他的很大的成就，無論在繪畫、科學(xué)、建筑等等，他不一定來自很有錢的家庭。他往往可能來自很艱困的，很艱苦的環(huán)境，那像那個(gè)泰格伍茲高爾夫的球的球員，他也是在貧民窟長大的，可是他為什么可以到世界這么好的，所謂球壇這么好的位置。

他并不是出生在一個(gè)家里就有高爾夫球場地，所以跟環(huán)境一點(diǎn)關(guān)系都沒有，反而是越艱困的環(huán)境，他反而更有創(chuàng)造力，因?yàn)樗獜倪@個(gè)艱苦里面去想辦法，去創(chuàng)造他更大的資源，創(chuàng)造他更大的機(jī)會(huì)，這樣的人，其實(shí)才是更厲害的人。也就是說其實(shí)我們舉例來講，比方說玩那個(gè)數(shù)讀，你知道數(shù)讀嗎？

古典老師：知道，就是那個(gè)填數(shù)字那個(gè)。

欣頻老師：填數(shù)字那個(gè)，是不是數(shù)字越少越難？

古典老師：對(duì)對(duì)。

欣頻老師：所以就是說，當(dāng)你能夠資源越少，你能夠完成這張這個(gè)數(shù)讀，跟你給的資源很多，就數(shù)字很多，你完成那個(gè)挑戰(zhàn)性是差很多的。

古典老師：所以反而就是逆境，反而會(huì)創(chuàng)造出這個(gè)人更多的力量和力道，而且和可能性。

欣頻老師：而且他從這個(gè)逆境中后來去創(chuàng)造出來的資源，那個(gè)方法，他可以后來完全無限度地可以創(chuàng)造所有的東西。就像是點(diǎn)石成金嘛的概念，就是說你可以把一個(gè)石頭變成一個(gè)金塊，而不是從一堆金礦里面去找金塊，那根本就不是兩件事情。

古典老師：如果有一天你有機(jī)會(huì)對(duì)一個(gè)，你自己十八歲那年的自己去對(duì)話，你會(huì)給他什么樣的建議？

欣頻老師：其實(shí)我們隨時(shí)都可以跟自己的每個(gè)年齡段對(duì)話，這不是想象，就是比方說，可能我也可以跟80歲的自己對(duì)話，或者70歲自己對(duì)話，或者30歲自己對(duì)話，那其實(shí)我很喜歡想約星期二那本書里面提到概念說，他是80歲，他也不會(huì)去羨慕8歲、18歲、28歲，因?yàn)樗钸^每個(gè)年齡。

所以17、18，我不需要去跟18歲的自己對(duì)話，我自己本來體內(nèi)就有一個(gè)18歲自己還在里面，就比方說，我可能再帶大家跳舞的時(shí)候，我就有18歲自己在里面，就蹦出來，所以他根本就不需要對(duì)話，就住在我里面了，所以每個(gè)年齡，包括我可能沒有還沒活到你80歲的我，也在我里面了，我就已經(jīng)開始知道什么叫死亡，或者我開始認(rèn)識(shí)什么叫死亡，這件事情，疾病、死亡或者時(shí)間對(duì)于生命的概念是什么？

所以不要把自己活在那個(gè)年齡段上面。因?yàn)槟鞘亲畲蟮南拗啤?/strong>其實(shí)人生，你會(huì)，你如果問一朵花，問說你現(xiàn)在幾歲了，花可能不會(huì)告訴你，它現(xiàn)在幾歲，也沒有一個(gè)動(dòng)物記得自己的生日，也沒有一個(gè)動(dòng)物你跟他說，你現(xiàn)在幾歲？你幾年了？你該要干嘛干嘛？因?yàn)楫?dāng)我們開始認(rèn)定歲數(shù)的時(shí)候，我們就已經(jīng)設(shè)了很多標(biāo)簽嘛。